- · 请虾兄和Jazz兄一定进来再谈一谈TEAC 50，想知道新的转盘和DAC倒底是什么东东，新机煲的(作者:吴童. 时间: 点击数: 1626)
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想先和大家请教一下转盘：
大家知道，TEAC 25X用的是VRDS CMK-3，估计TEC 25XS也是一样，25XS多出的重量应该来自底盘的加固吧？关于TEAC 25XS日本Stereo Sound是这样说的：“VRDS25X的改良品VRDS 机械直接连接8mm 厚的金属机壳非悬浮式采用重量级的铁铸重量级绝缘体等这些高超的制作技巧彻底地排除了受外来振动的影响声音丰厚有活力超出了这级别应有水平 (佐久间)；是应用了制作Esoteric PO 时所掌握的技巧而进一步获得了提纯的型号原型号是VRDS 25X 所用的将机座固定於机身的Full Bodid Construction 对提高音质起到确实的效果音质鲜明轮廓清晰机壳的强度也获得了提高并且紧固於8mm 厚的金属板上 (三浦)”。
因没听过25XS，不知比25X好多少？从字面上看，25XS本身不是Esoteric的转盘，只是借鉴了部分技术。据小弟所知，ESOTERIC最便宜的合并CD机是ESOTERIC X10WD（价格：410,000日元，差不多是25X的一倍）。Esoteric X10WD的评价是：“此型号的规格标准是在Wadia/Teac 的技术结晶X10W 之基础上附加了数码输出的制品可是实质上音质也有了很大的变化显著的是原本缺少了一点气势的低频变得重心进一步下降更为强而有力而中频则增加了密度和浓度重播交响乐歌剧以及大型乐队的爵士乐时都有很强的气势感(井上)；这是属於Esoteric 的VRDS 机械电源和美国Wadia 的数码处理线路合并而成的X10W 之改良版也是为了满足希望装有数码输出的客户要求而特别制造的型号拥有X10W 的客户可以要求厂商代为升级声音稳定能量均衡良好拥有清晰地重现细小讯号的分辨力重播出来的音乐悦耳动听(小林)”
如果TEAC 50与高级机 P-Os同等的 VRDS装置及３点式钉脚，是否意味着转盘与25XS不一样了？这样的话，TEAC 50所用的ESOTERIC转盘比Wadia 850/860所用的VRDS CMK3.X(现在是861还用CMK3.2)还要好？！
关于极品级的ESOTERIC P0(1,200,000日元)，Stereo Sound的评论是“为了能够正确地读取CD 的讯号Esoteric 采用了正面进攻的策略结果制成了这一极品的驱动器其内部的高精度结构只需看上一眼即会令人为之而心醉其声音无比的宁静讯息量饱满仿如扎根於大地般稳定甚至连CD 的表现也令人刮目相看(佐久间)；从抽取讯号能力的方面来说能超越此水平的高精度制品相信世上少之又少一听其声音令人几乎不敢相信CD 的格式竟能容纳如此精致的音乐讯息不愧是惊人杰作缺点是操作时的动作声略嫌过大但是其声音却有如白粉般尝试之後难於回头使用同步脉冲时精密感更加良好 (三浦)”。
上文说“操作时的动作声略嫌过大”这点我不理解，TEAC25托盘进出声音是比较小的呀！
再说说解码：
TEAC 25X的D/A转换部分采用的是四颗20比特的AD1862N芯片，没看到25XS的DAC的介绍，小弟我估计还是没变。
那么TEAC 50呢？“数码摸拟转换器：Swing-Suppression Noice Reduction 24bitΔΣ?PWM”，有哪位朋友对这个知道更详细些，上面说的DAC是用什么芯片？哪家的24Bit东东呀？
最后说说声音：
TEAC 25小弟多次听过，感觉是清纯、爽朗的个性，细节好，结像小，低频的清晰度尤其好，大家不妨到audioreview上看看老外的评价，也是这么说的。不足是还不够温润，人声缺少点委婉和缠绵(日本机的的通病啦)！听钢琴是TEAC VRSD的强项，感觉VRDS转盘都有些特点，我在一朋友家听Wadia 7+9，也是钢琴好到无以复加，交响乐也极好，也许和用Cello Audio Suite前级和马9后级及全套超时空The ONE/The TWO线有关。
总体以为，TEAC 25X在万元机级器材的表现应该说是名列前茅了，横向比较Denon S10II/S10II或Marantz CD16似乎更差些。以小弟的经验，老款B&W 800系列箱的用家买TEAC绝对明智！
看过虾兄的听音报告，感觉信息量还少些，因为我可能要买下它，目前还没机会听到，上月的Stereo Sound也没拿到，有点急了！！！
最好请几位再谈谈，Jazz兄是用家，用什么功放推Dynaudio？用了什么平衡线？也说说这几天煲得如何了？
另外，TEAC 25XS或50还是不带HDCD吗？TEAC设计师在这个问题上犯傻了！？
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(作者:lixj. 时间:2001-05-19 12:03:15)- 根据我在你家听音的感觉，我觉得你的系统的音像、定位、分析力已近乎完美，2万多块不如买Meridian 508了。
今天我给香港的朋友电话问了ProAc 3.5在香港的二手价，他说2万块应可买到。不过根据我们前天在老关家听的结果，我认为ProAc 3.5要想被推的全面和好声，功放肯定需很高素质。老关的2A3推3.5音色还真不错。
- 根据我在你家听音的感觉，我觉得你的系统的音像、定位、分析力已近乎完美，2万多块不如买Meridian 508了。
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(作者:rock. 时间:2001-05-19 12:04:16)- SONY777与TEAC50没直接对比，但如果都以SONY555做参照的话，两者的特性是很象的，当然这有点象数学上的推理，实际上的区别可能较大，但SONY777可以玩SACD，有多种滤波电路可玩不同的音色，贵7，8千，跟买TEAC50一样，是很好的选择着。
不过，我昨天出售了我的TEAC10NSE(在朋友的一再要求下)，后来去志平音响跟KRELL的一台CD比了一下( 该CD机二手价2万，一手价当时卖5万，属KRELL的早期产品)，结果区别是明显的，厚度，力度，场面，音乐味，KRELL的CD大幅胜出，让人感觉是不同档次上的区别，TEAC唯一“稍胜”的是高频较“清”。我有点担心，即使TEAC50，SONY777，跟这台CD相比，也可能占不到什么便宜。
以后买2万块的CD机，给我的话，可能不会买日本机子了，回过头来，看看LINE等欧美机子。
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(作者:尺八. 时间:2001-05-19 12:05:08)- 好像Genki和Ikemi的价钱都相差好大呀，不会是CD12吧？
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(作者:jogo. 时间:2001-05-19 12:05:32)·
(作者:麻油面. 时间:2001-05-19 12:06:13)
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Sondek CD12是LINN的机皇，有极夸张的原块金属精工切割做成的机壳和CD片匣，重达12公斤，防震功能完美，每声道20BIT/8倍取样带HDCD解码，数字电路有完美降JITTER防抖摆系统，数字电路与模拟电路分立，加上采用独有专利的开关电源系统，在一体化CD机中可说是音质最佳最接近模拟LP的音质，是追求纯美音质人士的最佳选择，但开价高达十数万，成交也起码8万以上。
Ikemi奇美是LINN的二号CD机，采用与CD12一样的CD驱动系统，有极好的转盘性能，但片匣加工工艺与材料不一样，数字解码芯片电路也不一样，减少了分立电路布置，重量减轻到4.1公斤，声音依然良好，售价大幅降低到2万左右
Genki惊喜是LINN的第三号CD机，外观与奇美相近，但CD驱动系统不一样，重量降低到3.3公斤，但其他电路配置一样，更增添有简易前级放大输出功能，可直驳后级，价钱在下降到1万2000左右，声音表现与奇美比较却远没有价钱上的差异大，因为彼此采用的电路是一致的，而CD驱动系统的素质也不差，可以说性价比要比奇美好。
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(作者:zen 时间:2001-05-23 12:47:11)- 我来说两句，要是LINN的CD12买8万多，我就去买了，我爱CD12的声音，她的娇媚不是其他可以比量的，SACD的水平还没到那份上，我比较过马蓝是的SACD同CD12的声音一比，就觉的少了一层很深的音乐底蕴。当时的比较系统是JEFFROWLAND的[和谐]前级，9TI后级，音箱是[盟主]的[幻影]。我自己家在听的系统是：wadia850x,jeffrowland syIIi,jeffrowland8Ti,loudspeaker is AE2 and n804.
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(作者:zen 时间:2001-05-24 10:22:35)·
(作者:zen 时间:2001-05-24 11:05:20)
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(作者:spendor 时间:2001-05-26 14:16:38)- 本人有幸曾听过以下两套系统的声音。先谈谈ZEN的朋友的那套：cd:SONIC FRONTIER transport 3+processor 3.前级：MARK LEVINSON no.380SL.后级也是MARK LEVINSON的。音箱是B&W的M８０２.那天先听了DG的那张荷恩和伯恩斯坦合作的《卡门》。一开声就让我领教了监听风格的魅力，再加上听音室经过主人的精心布置，在我面前就轻松地展开了一个又宽又深的舞台。尤其是深度，那是我从未听过的深度。音场，定位，凝聚力，平衡绝对一流。舞台上的人物活动历历在目。据主人介绍光８０２的摆位他就花了整整两年不停地调整才有今天的神效。我个人觉得是B&W与MArk levinson的组里合造就了这种吓人的监听效果。在这我还要提一下音源——SONIC FRONTIER.因为我在听这套系统时并没有听见在其它地方所听过的B&W和MARK LEVINSON的冷。我想S.F的转盘和胆解码在这里功不可没，它使这套系统在保持高分析力的同时又不会偏冷。说真的在听这套系统之前，我个人对B&W的声音并没有太多的好感，但听完这套系统之后，我的看法（应该是成见）完全改变了。后来听DG的那张沙汉姆拉的帕格尼尼的小提琴和吉它二重奏。B&W的表现并不输给许多高价的书架箱，美极了。由于吸音和扩散工作作得好，整个听音过程完全没有驻波的干扰。声音干净极了，但该有的余韵也并不少。总的感觉是干净鲜活。
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(作者:spendor 时间:2001-05-26 15:37:25)- 再来谈谈ZEN家的那套系统：CD:wadia850.preamplifier:JEFF ROWLAND DG SYNERGY.power amplifier:JEFF ROWLAND DG MODEL 8Ti.SPEAKER:B&W N804.这套系统我听过多遍，从新机刚开声到现在多次听过。ZEN的器材是放在厅里面，整个厅刚装修完不久，不象他的朋友那个厅，没有经过吸音与扩散的声学处理（为什么没作处理，因为他的音箱到现在还没定下来），目前还有少量驻波的问题。原先用的音箱是AE2现在是用８０４。虽有少量驻波的问题但并不严重，不妨害我们的试听。先用N８０４将就一下吧。前级是新机还未完全煲透，先听听钢琴，用的cd是PHILIPS刚出的９６／２４的内田光子弹的德彪西的十二首练习曲，感觉很好，声音饱满，平衡。将philips一惯的清纯的钢琴声表现的淋漓尽至。哈哈，WADIA善于重播钢琴的传闻看来不是空穴来风。又听了布伦德尔与拉图刚合作的贝多芬钢琴协奏曲全集中的《皇帝》，看来漂亮的钢琴声与９６／２４的处理无关，主要是这套系统的功劳，钢琴能过关，这套系统至少已过关了一半了。后来又听了DIANA KRALL的《WHEN I LOOK IN YOUR EYES》和JENNIFER的《蓝雨褛》，人声的表现尤其是女声真是太棒了，虽然没有JADIS那么娇美，但也够迷人的了。最后来谈谈小提琴的表现，主要听了两片：穆特的《卡门》和沙汉姆的帕格尼尼小提琴与吉它二重奏。罗兰推B&W的高频真是漂亮，没得说，延伸极好，又够飘逸。用上华丽也不过份。当然这套系统也不是没有不足的地方，由于罗兰的前级还没完全煲透（才煲了一个月），声音还有些硬，没完全放开，还有就是B&W N804的低频由于尺寸上受限，向下的延伸和量感都不够。中低频和音场的深度不如他朋友家的M802表现得好。但高频还是罗兰的８Ti胜过马克李文森。N804不是ZEN的目标，他现在还在寻找更高一级的目标，听说过不久又会有一对LINN的AV5140将出现在他家中，到时候会和N804打一场擂台，哈哈，到时候又有好戏看了。当然５１４０也不会是他的最终目标。不过是听听谁更适会他的罗兰和wadia。我在听了新旧两款B&W箱之后觉得新的B&W真的不是那么超值。哈哈。
- 好像Genki和Ikemi的价钱都相差好大呀，不会是CD12吧？
- SONY777与TEAC50没直接对比，但如果都以SONY555做参照的话，两者的特性是很象的，当然这有点象数学上的推理，实际上的区别可能较大，但SONY777可以玩SACD，有多种滤波电路可玩不同的音色，贵7，8千，跟买TEAC50一样，是很好的选择着。
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(作者:大头虾.. 时间:2001-05-19 12:08:57)- 爽朗, 纯但不怎么清, 细节更好(出得更传神),结像饱满,低频强劲
有力. 哎说真说不清楚. 吴童兄功课做的很足, 自己抓主意吧.
- 爽朗, 纯但不怎么清, 细节更好(出得更传神),结像饱满,低频强劲
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(作者:大头虾.. 时间:2001-05-19 12:09:37)- 据JAZZ本人说他很喜欢SACD和SONY出碟的感觉, 另外对TEAC50
跟丹拿的搭配心中没底. 后来他们在没机会跟TEAC50比较的情况
下, 是跟SONY SACD555比较后发现SACD555差太多太多
(可见香港杂志吹555过火!), 结果JAZZ没有去取下了定金的
TEAC50而改选SONY三条7. 好象ROCK说过区别之大跟那天我们
对比TEAC25跟TEAC50一样.
我没有去听777跟555的比较, 对TEAC50了解真的很有限很有限,
不过我可以比较有把握地说, 如果你觉得TEAC25X超值, 那TEAC50
够得上超超值! 估计JAZZ兄也无法取回定金了, 与其让JS吞了,
吴童兄不如... 呵呵. 找机会听听TEAC25X, 想象一下50的信息
量动态质感强N倍. *^_^*, 你玩B&W老箱吗, 我同意你说的TEAC
配B&W.
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(作者:吴童. 时间:2001-05-19 12:10:22)
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感谢虾兄和penpie两位仁兄的指点。
Dynaudio箱与TEAC 25X的搭配我也多次听过，如果功放用Gryphon则效果会相当不错，不必担心声音会过薄、或太紧，而细节和动态、力度方面就让人兴奋，中频的韵味也有。
对Jazz兄的情况我有两个想法：
一、如担心TEAC与Dynaudio的搭配，也许就更要注意Sony CD机与Dynaudio箱的配合问题，说句实话，Sony的东西配Dynaudio好象没有出过令我满意的声音。不说搭配，Sony 777会比TEAC好在什么地方呢？音乐性、分析力、中频，我想不出？！用ProAc T2000如能出还算能接受的音色平衡，Dynaudio Contour系列(除1.1外)就应问题不大，关键看功放啊。
二、真是订金要不回来了吗？可不可以换条线或其它什么东东？如果真是完全被JS吞了，就请Jazz兄与我联系吧！因为有可能我要买下TEAC 50。我用Roger箱+Gryphon。
另外，再请教penpie兄用的什么器材？
记得上次kell兄说TEAC 50音色冷，我本想插一嘴，我觉得除TEAC 50与25XS音色不同外，问题还可能与Accuphase E407与N805的搭配有关，个人观点Accuphase与B&W新老款都不一定合拍(Accuphase仍然是Chario和Tannoy的搭档)。新开箱的N805高音不像老款高频含蓄，金嗓子功放推动下休想有光滑、细腻的高频，而中频的肉感N805天生就不具备。也许会有朋友能理解mjune为什么用胆机推N805。说实话，到现在我也不知道N805用什么推好，上次一朋友买下N802，功放最后是Passlab X350，效果的确不错，用SF Line2胆前，音色全面接受，但房间如小于40平及CD机不够全面就没戏。
二万元楼下找台CD机难呀！
再次感谢几位仁兄！
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(作者:大头虾.. 时间:2001-05-19 12:11:37)- 其实我开始也是这么看SONY的, 不过听TEAC50那天我们也听了带
SACD的555, 很奇怪, SONY的声音工整舒服得让人难以相信, 虽然
不是柔顺出汁的那种, 但给人的感觉是一点脾气没有, 跟想象中
的SONY的略带刚性声差的比较远, 很奇怪! 会不会是新索尼注重改
善过去的毛病了呢? 实话说那时我个人的感觉是加点味就跟那金嗓
子CD机差不多! 当时的判断是555没啥力气, 过于平淡, 而且播
SACD跟CD的差别不够大.
后来他们听777和555, 我没腾出时间去, 而且之前听得时间实在太
不够太不够了, 说不上太多.
前天我听完了VENTURE后在JAZZ家听了SACD SONY 777跟M3和丹拿
1.8MKII的搭配, 觉得可以的, 比VENTURE那20万的配搭超值. 但
M3喂不饱摆在那里的ROCK的信心5号, 声音差口气, 有些薄,飘. 而
SONY777上SACD跟CD的差别明显,哪怕是听单一乐器的曲目, 听完
SACD再听同片子上CD层, 明显CD的泛音少, 音色干, 声像空间都扁
了. 在和M3的搭配中, 我不觉得SONY777乏味, 不知道是不是M3太
出色的缘故.
- 其实我开始也是这么看SONY的, 不过听TEAC50那天我们也听了带
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(作者:penpie. 时间:2001-05-19 12:12:28)- 我是马兰士14(高频)+马兰士17×2(低频)+N805.
我印象里金嗓子的和天龙的合并机和N是不怎么适合,LUXMAN还不错,(都是不超过2万的合并机).N系列的喇叭有意思,有时候用了挺贵的攻放还难听的要死.倒是线比功放还要重要,好像投入多少就有多大的产出,我都投不起了,到现在还没看到极限.
机子先买了听,听够了换呗,听个1年8折能转的出手吧.2万以内二手的金嗓子75和马兰士的CD7怎么样,呵呵,风格完全都不一样.
- 我是马兰士14(高频)+马兰士17×2(低频)+N805.
- 据JAZZ本人说他很喜欢SACD和SONY出碟的感觉, 另外对TEAC50
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(作者:penpie. 时间:2001-05-19 12:15:55)- 1.一关门的时候不是有声嘛,嘎嗒一下,确实是挺烦人的,有些转盘基本上是无声的呢.
2.平衡线我用了一条WIREWORLD的中档线,说实话我的东西折腾了一年没满意,最后由这根线解决.我觉得给这台机子配条5K块的线都不为过.
3.钢琴好听呀,整个黄金周就听钢琴了,不过要再要求高点的话,对右手边的钢琴还需要点晶莹替透和余韵,帕加尼尼大练习曲还没能完全陶醉.
4.HDCD没带,这东西是鸡肋吧.
5.上期SOUNDSTEREO上只用了一页篇幅来介绍,没什么内容,都是厂家的广告词,这个档次的东西SOUNDSTEREO不会当回事儿的.
我觉得只台机子可以买来一听.- 1.一关门的时候不是有声嘛,嘎嗒一下,确实是挺烦人的,有些转盘基本上是无声的呢.