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请问欧播的全频箱。用PM6A喇叭的那个!
(作者:7092大胆 时间: 点击数: 61)
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谁听过?说说好吗?能不能爆?放1812行不?
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(作者:hz444 时间:2002-11-04 17:14:28)·
(作者:efren 时间:2002-11-04 18:48:18)- 在广州中坤听过几次,是欧博的FIDELIO,中频、高频甜美,但低频绝对爆不起来,而且他的低频出来时的感觉与一般的箱子不一样,好象是从地面上铺过来一片,软软的一片。后来跟别的烧友交流过,觉得该店的音箱可能不在最佳状态。当初对LOWTHER感冒了好一阵,看过一些国外网站,低频爆应该是比较困难的。据说深圳声艺宝有一款SWAN,是最复杂的LOWTHER,大胆兄好象是在广州吧,可以抽空听听?
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(作者:fidelio 时间:2002-11-05 14:41:09)- efren兄,不知您听的FIDELIO音场如何?开价多少?我准备买。
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(作者:efren 时间:2002-11-05 18:50:25)- 音场当时觉得到是挺宽的。价格我现在也记不清了,当时因为对LOWTHER着迷,看了不少外国网站(现在用LOWTHER也能搜索出很多),这个箱子在一些地方单体和箱体都有定价,都能买到,印象中香港的单体定价比国内的就低,当时还想过让公司的朋友带过来。和店主也交流过价格问题,因为知道其他地方的价格,店主给的价钱就比较的低了,但是实在不记得多少了。不知现在OPERA的价格与国外的是否还有较大差距,如果有,从这方面也可以讲讲价。
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(作者:fidelio 时间:2002-11-06 08:34:52)- 解答很有帮助。关于音场,您还记得当时的深度如何吗?为了得到足够的低音,LOWTHER一般建议靠墙(角)摆放,典型的如TB1。除非能营造出“穿墙破壁”的音场,否则只那听优质的‘平面’音乐了。另外,那位烧友提的问题也不是笑话,大动态是否会损坏LOWTHER单元?用家太少,没地儿听去,真头疼。
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(作者:efren 时间:2002-11-06 12:38:09)- 音场深度我很难描述,尤其是你不想听平面音乐,想听立体音乐,这不光涉及到音场深、广度,还涉及到层次是否清晰的问题,这方面主观性比较大,烧友有不同的音响探索路程,我认为挺好的,别人可能认为不及格。再一个选择音箱主要是选择音箱特点中主要的东西,大动态好象不是这个FIDELIO最强的吧。我想你已经考虑过不止一个品牌吧,比较一下再取舍了。
这个音箱我个人认为是比较另类的一种,有自己的特点,最好多听听再---,不是说它不好,主要是看在预算范围内能否给自己最大的满足。罗嗦些,见谅。- 音场深度我很难描述,尤其是你不想听平面音乐,想听立体音乐,这不光涉及到音场深、广度,还涉及到层次是否清晰的问题,这方面主观性比较大,烧友有不同的音响探索路程,我认为挺好的,别人可能认为不及格。再一个选择音箱主要是选择音箱特点中主要的东西,大动态好象不是这个FIDELIO最强的吧。我想你已经考虑过不止一个品牌吧,比较一下再取舍了。
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(作者:TP-1 时间:2002-11-06 13:27:47)- 使用LOWTHER单元想要得到合适的音场深度要仔细挑选合适的箱体,FIDELIO箱体的号角出口向后,必须离开喇叭后墙摆放,依靠后墙反射还是有一定音场深度的。其实另外的箱体也可以离墙摆放,包括TP-1,现在的TP-1箱体已经是经过改良的TP-1,折叠号角出口的两边已经截角,不需要一定要靠墙角摆放才能得到合适的低频。如果需要更高一点的分析力和下潜更深的低频那么SWAN箱体更适合一点。如果还不满足那就只好采用外加独立主动式的有源低音,可以自己挑选也可向欧博订购LOWTHER配套的,速度相位合适就可以了。另外要注意的是不同的LOWTHER单元适用的箱体不同,一来与折叠号角设计有关,二来各单元尺寸不一样,LOWTHER单元的外径尺寸都是23.2CM,但是单元的整体深度不一样,主要是磁体的设计尺寸不一样,从C系列最短的5.6CM到磁体最大的PM4A的15.5CM,不同的箱体能装的最大单元深度不一样。PM6A单元深度10.5CM左右,适合各箱体安装,但PM4A可能只能装在TP-1上,SWAN可能只能装DX系列和PM6A,PM4A就装不下了。LOWTHER的箱,音乐味最好的我认为是PM4A+TP-1(废话,TP-1本来就特别为PM4A设计的,当然PM6A也能装)。中坤那里现在有装AER MK-I的SWAN,和装银线圈PM4A的TP-1,可以去听听。给你个建议就是注意单元接线端与箱体喇叭线端子之间的跳线对声音影响很大,最好选择与功放拉出的喇叭线同一牌子做,而且买LOWTHER单元一定要连相位辐射调节器(俗称莲花咀)一起买,PM6A和DX系列的橡胶锥体是不够的,有了莲花咀高频和中高好很多(LOWTHER比较值钱的频带就在这里了)。买EX单元的话莲花咀是送的。
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(作者:fidelio 时间:2002-11-07 15:16:20)- 谢谢EFREN兄,解答得越“罗嗦”越好,哈哈哈。也谢谢TP-1兄。用了“居然”二字,看来LOWTHER是够另类的了。我在北京,曾去欧博听过TP1,刘朝晖让我们注意皇帝位的宽广,并明说音场的深度肯定不如书架箱。我当时想买TP1就是想放墙角省地儿(客厅兼听音区),但又不甘心听“平面”音乐,同时又被LOWTHER特有的音色所吸引,所以折中考虑FIDELIO,个儿小些可以摆离后墙远一点。很可能最后会是为了欣赏其音色而在低音、动态方面做妥协了。至于用有源低音补充,总觉得有违与全频流畅无间的初衷。二位高手的意见非常有帮助,以后我还会继续请教。MANY THANKS AGAIN。
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(作者:TP-1 时间:2002-11-07 18:30:37)- 正确来说,使用LOWTHER单元和号角音箱是不能节省地方的,以TP-1为例,使用墙角摆放的确能起到延伸号角加深低频效应的作用,所以两音箱之间距离要分开一点为好,而且因为效率高,容易达到高音量,在大环境下更有优势。两音箱距离拉大更显得声音脱箱的效果。至于有源低音对全频的概念的损害可以有另一个观点,只要是使用前级双输出方式,使用有源低音其实是一种BI-AMP的玩法,LOWTHER单元出的还是没有经过分音器全频,而有源低音出的是截至频率以下的声音,LOWTHER的声音和工作状态并没有受到影响,整体声音影响的是低频衔接段的峰谷、相位以及两者间的速度吻合问题,这是可调节的,但以整体声音和谐来看,追去爆得起得“低频”是不可能的,这不是LOWTHER的声音,LOWTHER单元不能制造那么大的能量,其实所有号角低音都没有这种爆轰式的“低频”,只有8寸和以上的锥盘单元才能做到,号角不会“喷出气团”的,即使是JBL的设计也是号角出中高10寸以上的音盘出低频。
至于你关心的音场深度问题,其实这是箱体设计的问题。TP-1其实适合在大一点的地方使用,即使北京欧博的试音室没有很大的地方,不能把TP-1分很开并离开后墙摆放(当然这样没有了低频号角的效应,但音量可以调大一点),因此没有你希望的音场深度感受。不过改变箱体设计可以极大地改变这个情况。LOWTHER的折叠号角应用箱体设计并不只有以上提到的这几款,在德国有很多LOWTHER/AER的单元用家为其单元设计了很多款音箱,其中有前后对称反相安置喇叭单元的(一对音箱用四只单元,每边声道的箱体前后各装一只),实现360度发声,必须离墙摆放,估计也只能在大环境下使用,但肯定不存在音场深度问题(恐怕后墙还要使用适当的吸声设计以减弱声反射),但这样的折叠号角设计无疑更复杂,成本也高,通常只能是4只DX2或PM6A,DX4恐怕也承受不起。·
(作者:FIDELIO 时间:2002-11-08 20:51:02)- 继续谢谢TP-1兄的高见。老关说:玩LOWTHER要有3个30,30米的听音面积,30岁以上,30K预算。我嘛,前两项相符,第三项勉勉强,哈哈哈。另外,FIDELIO的单元位置很低,估计是为了接近地面利用反射改善低频,但这又不符合单元位置与耳朵高度相齐的基本原则了。TP-1兄有何高见?最初的问题引来这多信息,真令我受益匪浅。高兴。
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(作者:TP-1 时间:2002-11-10 14:08:48)- FIDELIO本身的设计目的是让LOWTHER号角音箱尽量与一般传统的倒相音箱或密封式音箱外形尽量接近,从而在使用上如摆位等也尽量接近,如不管其内部的折叠号角结构可将它看作是一个倒相口向后的倒相音箱。至于单元前方,这个位置的高低只是为了迁就后面折叠号角的结构,由于LOWTHER单元的音盘冲程只有一毫米,没有号角帮助的话前面是没有什么低音效果的。
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(作者:fidelio 时间:2002-11-11 08:46:19)- TP-1兄您不是高手,您是专家:)。俺继续请教:1。FIDELIO单元高度跟低频没关系的话,那就可以通过垫材使其单元达到与耳齐平的高度了吧?2。LOWTHER 和AER对箱体结构的要求是否相同?即FIDELIO能否采用AER单元?
随着各位的解答,我觉得离FIDELIO越来越近,私房钱就快保不住了。·
(作者:TP-1 时间:2002-11-11 20:49:15)- 但我没说音箱后面的号角高度没关系啊,实际上几乎所有为LOWTHER设计的折叠号角音箱都不适宜用脚钉垫高,除非想改善低音清晰度,但也不能垫太高,因为垫高后低频会削弱而LOWTHER本来的低音就不是很厉害。
至于LOWTHER与AER,本是同源,尺寸大致相近,音箱是可以通用的,但要注意不同型号之间的差别,而且LOWTHER与AER之间也有部件的尺寸差异。不同的折叠号角音箱都有针对的单元型号,这与号角的计算参数有关。勉强装上声音上会有些许差异的,一般还是根据厂家和代理推荐的搭配为妥。
看兄台的意思,好像对AER单元有点心动?但AER在大陆能比较方便买到的就是欧博的MK1,这个型号可比LOWTHER的PM4A还贵一点,比PM6A就贵太多了,会不会超预算啊?而且欧博都是用AER配SWAN和TP-1音箱,也挺贵的。- 但我没说音箱后面的号角高度没关系啊,实际上几乎所有为LOWTHER设计的折叠号角音箱都不适宜用脚钉垫高,除非想改善低音清晰度,但也不能垫太高,因为垫高后低频会削弱而LOWTHER本来的低音就不是很厉害。
- TP-1兄您不是高手,您是专家:)。俺继续请教:1。FIDELIO单元高度跟低频没关系的话,那就可以通过垫材使其单元达到与耳齐平的高度了吧?2。LOWTHER 和AER对箱体结构的要求是否相同?即FIDELIO能否采用AER单元?
- FIDELIO本身的设计目的是让LOWTHER号角音箱尽量与一般传统的倒相音箱或密封式音箱外形尽量接近,从而在使用上如摆位等也尽量接近,如不管其内部的折叠号角结构可将它看作是一个倒相口向后的倒相音箱。至于单元前方,这个位置的高低只是为了迁就后面折叠号角的结构,由于LOWTHER单元的音盘冲程只有一毫米,没有号角帮助的话前面是没有什么低音效果的。
- 正确来说,使用LOWTHER单元和号角音箱是不能节省地方的,以TP-1为例,使用墙角摆放的确能起到延伸号角加深低频效应的作用,所以两音箱之间距离要分开一点为好,而且因为效率高,容易达到高音量,在大环境下更有优势。两音箱距离拉大更显得声音脱箱的效果。至于有源低音对全频的概念的损害可以有另一个观点,只要是使用前级双输出方式,使用有源低音其实是一种BI-AMP的玩法,LOWTHER单元出的还是没有经过分音器全频,而有源低音出的是截至频率以下的声音,LOWTHER的声音和工作状态并没有受到影响,整体声音影响的是低频衔接段的峰谷、相位以及两者间的速度吻合问题,这是可调节的,但以整体声音和谐来看,追去爆得起得“低频”是不可能的,这不是LOWTHER的声音,LOWTHER单元不能制造那么大的能量,其实所有号角低音都没有这种爆轰式的“低频”,只有8寸和以上的锥盘单元才能做到,号角不会“喷出气团”的,即使是JBL的设计也是号角出中高10寸以上的音盘出低频。
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(作者:无胆 时间:2002-11-08 16:22:16)·
(作者:TP-1 时间:2002-11-10 14:28:20)- 全新的相位均衡器是Lowther推出的最新设计。每个了解Lowther的人都知道,近多半个世纪里Lowther生产的每个单元都配有相位稳定器。标准的相位稳定器是黑色子弹形的,材料是采用特别坚硬的塑料所造。主要功能是减少由内侧纸盆对边抵消某个频率的声波而产生的干扰。
除了减少声波抵消外,全新的相位均衡器在本身和内侧纸盆之间构成了号角轮廓。这使高频响应大大改善了。因为同样的原因较高的中声频响应也显著提高。再现的声音更加清晰和纯净,使乐器更好地分离。
各个系列管都有精确尺寸、数量和深度以便在纸盆组件各侧在整个可听到的频段内保持压力均等。如果没有某种稳定装置,要再现的声音频率越低则振动膜组件各侧的压力就更加不均等。通过安装新的相位均衡器纸盆组件两侧的压力在整个可听到频段内保持压力均等。施加到振动膜上的控制消除了当纸盆向前移动时向外过量振动的可能。
起初相位均衡器是设计用来平衡Lowther DX4型号的振动膜组件各侧压力的,现在它是EX系列的标准装置。相位均衡器亦可当作配件选购,可以安装在各类Lowther单元上,不必改动。安装很简单,只须旋开原来的相位稳定器,并重新扭上新的相位均衡器。然后就可以体验全新的音乐感受。
而特大的相位稳定器是一种特别设计的稳定器,由於它的形状特别,又称“灯胆”。材料是天然花梨实木。主要是用於前载式号角音箱,例如:TP1,Audiovector,Opus 和 Beauhorn 之类的音箱设计。除了减少声波抵消外,特大相位稳定器的功能是起到一个如扩散器的作用引导声波到达号角四壁。原理是利用那精确计算的轮廓,先把声波压向号角之内则再作扩散。它是PM4A的标准装置,亦可当作配件选购,可以安装在各类Lowther单元上,使声音更暖和。不必改动,安装很简单,只须旋开原来的稳定器,并重新扭上新的特大相位稳定器。然后就可以体验全新的音乐感受
相位均衡器或稳定器的选择应根据所使用的音箱类型选择,安装单元前方没有再附加号角的单纯的背负载式(后载式)号角音箱如Acousta115、Fidelio、SWAN等,就应选择标准型相位均衡器或上图这种如莲花蓬样的新型相位均衡器。如使用单元前方还有附加前向的号角的混合式号角音箱如TP-1,Audiovector,Opus 和 Beauhorn 之类的音箱,那么就应该选择球形的特大型相位稳定器。
香港的网页报价是莲花蓬样的新型相位均衡器港币本地价1209元,人民币含运费2068元,特大型的港币本地价1430元,人民币含运费2393元,广州中坤也可以订货,价格以上面的人民币价格为基础- 全新的相位均衡器是Lowther推出的最新设计。每个了解Lowther的人都知道,近多半个世纪里Lowther生产的每个单元都配有相位稳定器。标准的相位稳定器是黑色子弹形的,材料是采用特别坚硬的塑料所造。主要功能是减少由内侧纸盆对边抵消某个频率的声波而产生的干扰。
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(作者:肖骄瑟 时间:2002-11-08 21:56:16)
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100HZ、逐行扫损失了什么??
(作者:ldh 时间: 点击数: 211)
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我想这个话题可能是每一个想购置大屏幕电视的朋友特别是欲购置背投影的朋友都想知道的吧。。
我的背投前些日子被朋友弄走了,近些时间只要有机会我总要去看看各厂家的各款式背投。在朋友的安排下,前几天有机会实地对“东芝”“索尼”“松下”的几款50寸以上,带100HZ、逐行扫,和不带的背投型号,进行了AB对比,结果可能出乎大家意料。。
AB对比的结论是:100HZ、逐行扫背投除去在抗闪烁扫描线精细,图象柔和度好一点外,其他的优势并不大,而在图象质感,层次感,纵深感上明显要比不带100HZ、逐行扫的差一些。其中东芝的更明显一些。如果是用来收看电视节目为主的话100HZ的优点几乎看不出来(当然图象大面积高亮度时有明显的防闪烁作用)。
100HZ、逐行扫提高了扫描线数和场数,但是也损失了质感和图象锐度。这一点从我们收看NTSC制式与PAL制式时,扫描线数高的PAL制比不上线数低的NTSC制图象的锐度、质感、密度感上就可以说明一点。尽管高扫描线数带来了图象的细腻柔和,但是丢失了密度感,质感就等于远离了真实感。
如果没有同一节目源同时AB对比的前提下,上述差别是比较难发觉的。
无锡索尼生产的一款53寸的普通型背投很实惠,价格只有15800元,而同家生产的FS53M90 带100HZ、逐行扫DRC 53寸背投几乎贵出前者一倍的价格,图象质量尽管也不错,但是性价比已经很差了。
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(作者:wfwxb 时间:2002-11-13 14:21:23)- 低竖直刷新频率的图像,眼睛看得时间长了会累。
计算机用的显示器,我从来都是先改了刷新频率到85以上。
60hz的刷新率,看一会儿就很累了。- 低竖直刷新频率的图像,眼睛看得时间长了会累。
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(作者:哀兵 时间:2002-11-13 15:11:01)- 我先后用过长虹DP5188A、长虹HP5188、松下47P580G,现简单的介绍一下它们的情况。
1、DP5188A是世界杯期间我订购的HP5188没到货,商场暂借给我看的,通过这三款背投的对比,现在回过头来看看,它是最超值的:看有线虽比不上HP系列,但比松下580G要稍好一些,画面稳定清楚;如果用VGA接口看DVD,效果比松下580G稍逊,但比HP系列好。总体看:它属于价廉物美型。它的缺点:一是声音效果比较差,这是长虹的通病,不过比起HP系列还算不错。二是分量接口不能接受逐行DVD的信号,这也是长虹的通病。三是,外观设计较差,在三款中属于做工最差的。
2、HP5188。看有线,我敢打赌,它是目前市面上同价位中最为清晰的,看来“1520线”和“75HZ”多少还发挥了作用。画面的细腻程度是这三款中最好的;看DVD,由于它只能接受隔行信号,效果也是这三款中最差的。它的缺点同它的优点一样突出:声音电路设计不良,电流噪声较大,这在市面上所有背投中也是绝无仅有的,显得其产品品质低档了很多,这也是我最终选择了退货的主要原因。
3、松下47P580G。我买回来时间不长,总体感觉,性价比还是低了点。看有线,可以肯定它是这三款中最差的,画面细腻程度不如HP,稳定感不如DP,画面存在较明显的闪烁,但播放运动画面时不存在有些网友说的“拖尾”现象。在看4:3格式的电视节目时,画面有些变形,但通过它的“自动调整”“边缘扩大”和“全方位扩大”等功能,完全可以调试到满意的程度。它的真正优势是播放DVD影片,接上逐行DVD,画面干净细致,色感艳丽,加上16:9的效果,独特的环绕声,使人感觉它就是为观看影片而制造的。它的外观造型也是三款中最漂亮的,看起来典雅高贵。它的缺点,也就是前面提过的看有线的问题,这可能是受节目源质量的影响,不过最近我正在尝试卫星接受,到时效果肯定有质的飞跃,以后再和朋友们谈。
不过,通过我反复对比,版主讲的观点不敢苟同,应该讲:带100HZ隔行扫描和50、60、75HZ逐行扫描的背投要比不带的画质好的多,否则这些做背投的厂家10几年的技术革新不就成了聋子的耳朵了?- 我先后用过长虹DP5188A、长虹HP5188、松下47P580G,现简单的介绍一下它们的情况。
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(作者:lequ 时间:2002-11-13 16:59:43)- 我推算也是各有优缺点吧。
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(作者:penpie 时间:2002-11-13 17:16:16)- 要象sacd一样,从最根本上还是要提高分辨率,1125线隔行HDTV能让任何hi-enddvd惨不忍睹,
所以我从dvd毕业了,开始了happy的digital hi-vision生活。- 要象sacd一样,从最根本上还是要提高分辨率,1125线隔行HDTV能让任何hi-enddvd惨不忍睹,
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(作者:dadb 时间:2002-11-14 21:34:44)
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再发AE109和209
(作者:鸡飞蛋打 时间: 点击数: 29)
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请教给位大哥,两者的素质比较如何????
209用什么推好?
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哪个更适合??
(作者:frue 时间: 点击数: 66)
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我家的听音环境有29平米、我爱听人声、小提琴、也听点交响乐
现在下面有3套搭配!大家帮我参谋参谋!
1、B&W 805+马兰士14sa+马兰士CD17
2、B&W CDM7 NT+马兰士14sa+马兰士CD17
3、B&W CDM1 NT+八达的3.8H+马兰士CD17
哪个更适合??
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(作者:frue 时间:2002-11-12 17:12:33)- 有好建议吗??
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(作者:penpie 时间:2002-11-12 17:17:35)·
(作者:gscool 时间:2002-11-13 09:54:40)- 傻呼呼的在上面一呆!也不说话!也不回贴!要你们干嘛啊!!
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(作者:度高 时间:2002-11-13 20:03:20)- 我建议第一选择,理由如下:您的厅较大,而805N的低频优于CDM1NT,CDM7NTSUIS虽是座地,但音场与动态不及805,马兰士14是几届大展的参考机器,国内外皆有定评,但以其控制力,还是配805为佳,b&w的这三个箱子我在必达听过多次,不会有差。
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(作者:dadb 时间:2002-11-14 09:53:57)- ....?砹艘粋?娔X黑客.....失敬失敬.
frun兄個人覺得你三個組合?碚f2號組合應該適合你情況.- ....?砹艘粋?娔X黑客.....失敬失敬.
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?妸φ?谶M行中........
(作者:dadb 时间: 点击数: 41)
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昨晚終於把Krell KSA 50風扇版搬回?
(作者:dadb 时间: 点击数: 52)
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机機外殼極新.內部也不差.唯一缺點是曾經修過,但經自己檢查過全部用回原裝件修(新華徐偉?娤壬??
昨晚開聲.....靚!把4344推得虎虎生風.音色甜美.比KSA100風扇版幼細但低頻部份及音?就明顯差.你可說50表面化一點.
看?硎枪β始毜年P系.但以價論聲....超值.
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天啦,我终于发现了最具有震撼力的低音炮
(作者:阿秉 时间: 点击数: 44)
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天啦,我终于发现了最具有震撼力的低音炮,情况如下:
上周,一妹妹紧紧地抱住我,当她清楚我心中另有她人,不能接受她时,泪流不止,努力地控制着自己的声音,我只觉得一股股力量随着她的抽泣从腹部传来,虽然隔着衣服,但那种感觉、力量之强大,比我见过的、听过的任何一种低音炮都厉害得多,连绵不绝,震得我的心都快脆了。好在我有过类似的经历,定了定神用力给了她最后一个拥抱,轻轻而坚决地推开了她,我不能也不敢再犯错误了.....
以上所说,绝对真实!!!
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南方音响兄,请收MAIL
(作者:xuzhu 时间: 点击数: 38)
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