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各位再帮我出出主意
(作者:老才 时间: 点击数: 694)
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我本来准备卖掉功放ES30,另买其他功放（如V8)代替。但东方之声代理建议我再买一台ES30的后级，玩双功放驱动战神2号。
我这下又犹豫了。
两台后级一起上，驱动力当然增大了，但不知道音场、音色会不会得到立杆见影的改善呢？
(我嫌现在的功放音色不够圆润、透明，音场纵深不够）
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(作者:ldh 时间:2001-05-29 11:34:58)- 既然JS这样推荐，那就让他帮忙，弄一台回去试试看，应该不会有什么困难吧。觉得满意再留下。否则搞不好一个包袱没有出去又背上一个。两台ES0要12000多了，可以找八达的飘韵3。8试一下。
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(作者:韦生 时间:2001-05-29 13:01:08)
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继续ycaudio说中性话题, 那么多现场的声音都不一样, 即使同样的现场, 位置不一样,
(作者:大头虾 时间: 点击数: 648)
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那声音感受就不一个味, 变数太多太多, 器材中性, 谈何容易.
如果简单的把没有味道的监听声音称之为中性, 那是不是走进
死胡同里去了. 我同意ycaudio的看法, 现场的声音是也是有味
道的, 而且味道都不同. 如果器材能明确反映出这些不同, 大概
就称得上中性了, 尽管它本身有自己的风格特点.监听声当然能把
不同风格的声音区分得很明显, 但也许, 它监听声的表现力不怎么
样, 否则大家怎么把监听声等同于无味? 还有楼下我提的碟片音源
问题, 唉, 太复杂了, 越弄越糊涂喽, 哈哈-
还是那句模糊概念: 表现全面, 能区分碟片风格的器材都称为中性.
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(作者:ldh 时间:2001-05-29 09:16:10)- 说中性没有味道的观点从根本上就是有失公允的，相反那些所谓具有非常“音乐感”的器材才是没有味道的。因为这种器材无论播放什么题材都是那种风格，听多了千篇一律，自然会日久生厌。而中性的器材，在音乐的还原上尽量保持原有风格，也只有这样的器材，当你给它什么题材的音乐时才能够给你还原什么类型的感受，每更换一张不同风格的CD，就会有不同的感受。这就象鲁菜，具有浓郁的酱香味道，但是吃久了就会发现无论吃什么也是一种酱油味道。还有川菜，无论怎么吃都是辣的，相比而言这些味道浓郁的菜系，可以偶尔让你大呼过瘾，但是无论如何不如“清蒸”“白涮”“凉拌”更有千变万化的口味。我经常用吃菜来比喻音响，是因为他们之间的一些关系实在是太想象了。
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刘兄，您要的机内信号线已经寄出，请查收！
(作者:木子。 时间: 点击数: 610)
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一次痛苦的感觉（现场直播1）
(作者:jogo 时间: 点击数: 522)
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正在在jazz家听了m3推atc20的感觉（cd机为sony的sacd777）。那种感觉简直就是快乐的痛苦！空气中每个音符在燃烧的感觉，无比顺滑的音乐感染力。让我们（rock、大头虾）一脸的“痛苦”，这是快乐到了极至的痛苦！就写到这，我也要听音乐了，呆会继续。马上要比较天龙s1和sony777的区别了。
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(作者:大头虾 时间:2001-05-26 14:21:28)- 没有任何试图想去分析声音的欲望，也不想考究是书架还是是落地，音场定位中高低音通通都不重要。无法想象那是器材发出的声音，一种最无限接尽真实，把hifi元素和美妙乐感无声无息流溢出来的最自然的声音！任何对atc的指责都显得那么的轻率和微不足道！不相信？比一下丹拿信心5你会明白的。企图描绘atc的声音我觉得都是图劳，找机会细听，再细听。还有，坛子的DX们，一定要好好研究它。
还是不想对比777和s1，因为它们不就是器材吗？·
(作者:mjune 时间:2001-05-26 15:20:46)- M3的价格已经和二手MBL前后级一个价。
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(作者:大头虾 时间:2001-05-26 15:52:58)- 终于对比了SONY SCD-777es 和 DENON DCD-S1，应该说没有意外，天龙事典型的男性风格，力大浑厚，索尼相比则显得是女性风格，细腻柔润。配搭上天龙不大适合丹拿，强劲无情的分析力会让天龙显得粗噪，欠缺修养；但配搭ATC却正好激发出ATC的潜能，强大的能量感可让令人颤抖的密实质地大放异彩！
信心5号太难搞了，连ROCK都无法接受ATC20就M3推动的话总体赢信心5. ATC可以很爆，天龙CD的加入可让人领略它那骇人的动态！不过，比印象中的MBL场面稍差一点.·
(作者:rock 时间:2001-05-26 20:08:03)- ATC20实在太利害了，虽然信心5号表现出来的音象更锐利，分隔度更好，音场更深，一高一低延伸得更好，但在M3的策动下，ATC20更人性化，中频的密度感/质感/厚度明显胜出，全频音像表现更壮(扎)实，低频更是出奇地强横结实，但又没有一丁点僵硬的感觉，相当讨好耳朵，听完ATC20后，你真的不想听信心5号。
从另一层面来讲，我相信信心5号潜力还未发掘出来，信心5号比ATC20更难搞。
至于两台CD机的比较，两着应该是同一级数的产品，SONY中高更细致柔润，而天龙CD机的全频更厚，低频量感更多，更强横扎实，更适合配ATC20。
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(作者:大头虾 时间:2001-05-27 14:09:33)- 不过这低频跟它的高频一样, 还是让人觉得它取巧, 没潜下去,
非常聪明地在人耳正好接受的地方顶了上来, 我真怀疑ATC的设
计小组里有耳科教授. 厉害! 那质感绝不仅仅在中频, 高频不
上去但密度, 泛音靓, 人耳浑然不觉且不会疲劳; 低频不追求
下潜, 但那种密实的质地和强横劲(如果推出来了)也在抢钱!
ATC是伟大的, 我不想掩饰我对它的热爱, 丹拿对于我, 只能是
疯癫一夜情的情人, 没有与之朝夕相处的欲望, 但ATC, 绝对不
是梦中情人了, 那声音触动着我自己原本也不曾留意到的内心深
处, 我有一种老婆的感觉 *^_^* 老婆当然是不好伺候的, 呵呵-- 不过这低频跟它的高频一样, 还是让人觉得它取巧, 没潜下去,
- ATC20实在太利害了，虽然信心5号表现出来的音象更锐利，分隔度更好，音场更深，一高一低延伸得更好，但在M3的策动下，ATC20更人性化，中频的密度感/质感/厚度明显胜出，全频音像表现更壮(扎)实，低频更是出奇地强横结实，但又没有一丁点僵硬的感觉，相当讨好耳朵，听完ATC20后，你真的不想听信心5号。
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(作者:尺八 时间:2001-05-27 09:51:55)- 我觉得如果喜欢大气浑厚的感觉，对M3再调一调，绝对会比MBL好，不能太迷信MBL了吧，尽管MBL是名器。
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(作者:大头虾 时间:2001-05-27 13:14:49)- 音乐传真M3尽管功率电流都很大, 但听感上你并不觉得它充满肌肉感,
它给我的感觉是精致,玲珑. 我觉得这正是这台机牛气的地方.能把ATC
喂饱但仍旧表现得不温不火,俨然一深藏不露,内功深厚的武林女英豪,
没有霸气,保持细腻感性的气质.这种感性成分跟老音乐传真的音乐味不
同, 非常淡雅别致而不损HIFI性.
MBL低价位后级桥接出来的风格完全不同,温暖,浑厚,大气,有运筹帷幄,
指挥千军万马的大帅风度. 估计直接对比会发现主要原因是低频的烘托
上,MBL非常到家, 那种透明的温暖的空气感和良好的大局观所营造出来
的场面是我最为难忘的.
配ATC, MBL更对我口味. 但如果是已经带上天龙一类的CD机, 恐怕M3会
更合适些吧.
这跟技术指标是否有关不清楚, 还是高手解释一下吧.·
(作者:ycaudio 时间:2001-05-27 13:22:17)·
(作者:-=Jazzz=- 时间:2001-05-27 20:55:34)- m3电源线：Hamonic Teac Prac,比较平衡，能提高吞吐量。
信号线： V.D.H 102III, 比较细腻，细节较多，但速度较慢。
音箱线：Dynaudio的Ocos线2x3m,感觉比较平衡，没有音染，细节和信息量表露无疑。
下一步打算：*买多一对Ocos线，进一步增加量感，
*更换M3的机内线，用Ycaudio提供的Siltech的线，
*然后再考虑换一对合适的信号线。
*最后，也是最重要的一环，有机会的话，我也要买ATC 20!·
(作者:ldh 时间:2001-05-27 21:14:31)- 不过以JAZZ兄的条件，要买就买ATC20SL，价格稍贵些。是ATC20的改进版，主要是在单元上安装了磁路矫正环、由一对接线柱改为两对双线分音，箱内接线更换、分频器有所调整等措施。
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(作者:-=Jazzz=- 时间:2001-05-27 21:17:53)·
(作者:ldh 时间:2001-05-27 21:57:31)- 成色比较新，大约有八成半甚至九成（实际SL系列投放市场的时间也就三几年而已）。价格：12000港币。由于菜鸟兄已经为我买了，所以我也没有在意。由于朋友的电话我不知道，所以无法再联系他。如果你感兴趣的话，可以找香港的朋友去转转看，反正香港的二手专买店也没有几个。
- m3电源线：Hamonic Teac Prac,比较平衡，能提高吞吐量。
- 音乐传真M3尽管功率电流都很大, 但听感上你并不觉得它充满肌肉感,
- 终于对比了SONY SCD-777es 和 DENON DCD-S1，应该说没有意外，天龙事典型的男性风格，力大浑厚，索尼相比则显得是女性风格，细腻柔润。配搭上天龙不大适合丹拿，强劲无情的分析力会让天龙显得粗噪，欠缺修养；但配搭ATC却正好激发出ATC的潜能，强大的能量感可让令人颤抖的密实质地大放异彩！
- 没有任何试图想去分析声音的欲望，也不想考究是书架还是是落地，音场定位中高低音通通都不重要。无法想象那是器材发出的声音，一种最无限接尽真实，把hifi元素和美妙乐感无声无息流溢出来的最自然的声音！任何对atc的指责都显得那么的轻率和微不足道！不相信？比一下丹拿信心5你会明白的。企图描绘atc的声音我觉得都是图劳，找机会细听，再细听。还有，坛子的DX们，一定要好好研究它。
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(作者:老才 时间:2001-05-27 00:49:02)
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请教：DVD接在音响专线上，理论上DVD的开关电源对CD音质有无影响？
(作者:zhyhb 时间: 点击数: 594)
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(作者:penpie 时间:2001-05-28 13:32:05)- 大师们在杂志上的说法是,现在的数字设备对电源发出相当大的污染,数字设备和功放要分别供电.
做了也无妨呀,只得到心理效果也值.- 大师们在杂志上的说法是,现在的数字设备对电源发出相当大的污染,数字设备和功放要分别供电.
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(作者:木子。 时间:2001-05-28 13:35:45)- 不仅对电视接收有条纹干扰，对电源线路也有明显的杂波干扰。
如果用的CD机比较敏感，则有可能对其工作状态造成影响，不过
在音频范围内是否用耳朵听到就不一定了。·
(作者:zhyhb 时间:2001-05-28 17:28:10)- 拔掉插头声音会纯净一些。这种干扰，我朋友家的卫星接收机产生的干扰比我这儿还要大。玩音响真是有许多不可预测的因素啊
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(作者:zhyhb 时间:2001-05-28 17:36:32)- 把DVD的开关电源换为高质的稳压电源如何，毕竟在欣赏音乐DVD时也想获得相对较好的音质。为什么DVD不用传统的稳压电源，成本？
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(作者:ldh 时间:2001-05-28 17:46:59)- 要是有条件把这几个措施联合应用，效果会更好。
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(作者:zhyhb 时间:2001-05-28 18:07:29)- 磁环常见的大概就是TDK的那种，用在信号线上没什么意思，我还没试过在DVD电源线上。目前最省事也最麻烦的办法，就是听CD时把DVD插头拔掉，看DVD时再插上。滤波器我原来使用感到，声音在纯净的同时，不自然了，有点“真空”般的紧张感。可能与滤波器的质量有关。我再试试。
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(作者:木子。 时间:2001-05-28 18:19:43)- 我有一台国产DVD，电源干扰厉害，拆开弄过N次，磁环
也加了好几个，干扰仍然很大，一开电源，我家那台老
长虹（父亲舍不得换）就没法收节目，断开所有的电路板，
干扰依旧，看来这个开关电源太差了，从做工上看就粗糙。
当时图便宜，结果买个干扰源。- 我有一台国产DVD，电源干扰厉害，拆开弄过N次，磁环
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(作者:ldh 时间:2001-05-28 19:18:25)- 如果直接把电源线从磁环中心穿过，效果是不明显的，除非是相当高的频率才有短路作用。滤波器只使用在DVD上，是为的防止DVD开关干扰向外泄露。并不是让你使用在其他器材上。所以不会影响其他器材的音质。有时候这种开关脉冲干扰非常顽固，好在这种干扰频率比较高，一般的滤波器对他都有一定的作用。音响专用隔离变压器回更好些。这些都是我在示波器上多次实验过的了，并非摘文捻书的人云亦云。
- 不仅对电视接收有条纹干扰，对电源线路也有明显的杂波干扰。
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求教MJUNE兄
(作者:rllvy 时间: 点击数: 461)
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MJUNE兄 由于我所在的城市问题 二手的SE实在不好找 外地的实在感觉没有保证 因此 咬牙吐血拿下了NT （7800）现在感觉原来计划的功放（M100）会推不动它 当时 在JS处听时 JS用一个法国的功放（9000）感觉听腾格尔象很害羞似的，交响乐什么的完全出不来气势 后来换了欧琴的前后级的功放 （功率大些 前胆后石 JS 是 欧琴代理 国产功放只有欧琴）感觉音域出来了 但声音的细腻程度 太差 不够透，SORRY 我只能形容到这种程度了 现在音箱已定 可我实在不知用什么功放好啦 请MJUNE兄再推荐一下NT的功放可否。
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(作者:mjune 时间:2001-05-29 10:07:49)- NT我没有玩过，不过想它不会好推过N8吧。要么opera前后级,要么选LDH功放，都是5,6000价位，看看，又超了吧。
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(作者:mjune 时间:2001-05-29 10:14:47)·
(作者:rllvy 时间:2001-05-29 10:35:47)- MJUNE兄 你说的OPERA 前后级是否上次 所推荐QM-3+M400S 可我在影音精品的代购里没看见QM-3 可否再介绍一下LDH的（抱歉我不知这个牌子，也许换成中文的就知道啦）
MJUNE兄 NT到底是难不难推啊，不过JS的功放没让我满意的 想来是不好推 哎 一失足成。。。 发烧 我看我这回真该发烧了，不知LP大人心疼钱还是心疼我。苦·
(作者:大头虾 时间:2001-05-29 11:21:06)- rllvy君耳朵挑得厉害, 要求高会很痛苦的, 1NT小箱一只,
强它所难, 投入大产出少, 没意思啦.
我听过觉得它是一只比较全面的小箱子,听感越发趋向现代声,
是只小辣椒仔;), 感觉比丹拿1.1稍微轻松些. 玩出细腻感情,
发挥精巧玲珑的特点即可. 不要过分追求厚声, 爆, 故此失彼
化不来的呀.
LDH功放推它胜任有余, 那是推老款802的. 是斑竹LDH设计.
清润的胆机音色+出色的控制力, 推1NT小菜一碟. 为稳妥起
见, 你最好看看LDH的文章, 看是否认同他的HIFI观, 如果认
同, 你无需犹豫就动手吧, 比市面上的任何同价位的都要全面,
超值. 至于超值到什么地步, 呵呵, 到手后你捧去更1-2万的打
一打, 你就知道了.- rllvy君耳朵挑得厉害, 要求高会很痛苦的, 1NT小箱一只,
- MJUNE兄 你说的OPERA 前后级是否上次 所推荐QM-3+M400S 可我在影音精品的代购里没看见QM-3 可否再介绍一下LDH的（抱歉我不知这个牌子，也许换成中文的就知道啦）
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VDH Integration信号线果然是高频细腻的好线, 那感觉就连空气感也是细腻的*^_^*
(作者:大头虾 时间: 点击数: 462)
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鲜嫩略带甜的音色, 虽然对我期望的中频帮助不大, 但令声像聚紧后总体听感却更放松的特点使得我无法SAY NO (个人以为这是比较高档的器材的标志之一). 可以说, Integration给我的刘氏系统带来的几乎全部是正面的影响而没有明显的负作用, 诱惑使我失去了抵御能力, 私房钱不用白不用, 呵呵-
听吉它钢琴的感受特别明显, 泛音细腻悦耳, 降下火躁之气但不影响金属丝之光辉, 原因是颗粒感消失不是靠取巧的模糊变暗而是踏踏实实的在质感细腻上下工夫, 加上淡淡的甜味感觉尤其受我欢迎, VDH Integration的感觉象是炎热的夏天里树荫下的清风, 很享受!
人声方面, 原来口齿声粗糙的录音现在恰到好处, 表情更细腻, 口型, 喉音更传神真切鲜活.
爆棚交响乐感受最明显的是背景宁静, 平衡感好, 过渡衔接很顺畅, 显得精干而又有风度. 它没有增加力量烘托或修饰美化, 要不是刚才的吉它略带甜味, 我真的很想说它中性了. 各乐器的质感细致很多, 多听了东西, 减少了浮躁之气.
现在声音还谈不上润但也不干, 不过冲这样的特点走向, 多煲煲圆润应该随时会来,要是上条咸菜就有ATC的厚和爆就爽了, 呵呵, 还没从M3+ATC20那缓过神来
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请教各位DX，Audiolab8000+Proac1sc与哪一款万元内的进口CD机搭配最好？
(作者:pet shop boy 时间: 点击数: 763)
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(作者:pet shop boy 时间:2001-05-24 20:08:06)·
(作者:ldh 时间:2001-05-24 23:56:41)- 好与不好只是相对而言，你觉得不好的别人也许觉得不错，反之亦然。所以没有最好之说。别人不知道你的爱好与口味当然也无从回答。所以咨询问题也是需要艺术一点的。
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(作者:pet shop boy 时间:2001-05-25 12:04:12)- 主要听人声、古典和爵士，喜欢中性淳厚，偏向传统英国声音的CD机，因没有太多机会尝试不同的搭配，所以想向大家请教。
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(作者:mjune 时间:2001-05-25 17:42:39)- 其实我也在找一款中性柔润,hifi特性如meridian的CD机,但是两万以内比较难找.
如果要求中性,copland 266倒可以满足你,但是淳厚就不一定了,选它注意配线.
linn的最便宜那款CD机比较柔润,速度比较慢,但是不是中性.
另外还有audiolab 8000CD(已难找),AudioNote转盘+解码,MF X-ray和A3CD等,都不如copland中性.
NAD S500比较靠近中性,但是不淳厚,比较尖,不配audiolab+proac.cary CD303也不太合适配晶体管机.
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(作者:penpie 时间:2001-05-25 18:58:45)·
(作者:penpie 时间:2001-05-25 19:07:18)·
(作者:j 时间:2001-05-28 12:24:46)·
(作者:penpie 时间:2001-05-28 13:22:42)- 按着这个标准,我只觉得WILSON6最能接近中性,好多旗舰比如螺旋鹦鹉的,天郎的,KEF的,西湖的,都不算中性,各有各的味儿,可是也不妨碍他们是一台好音箱啊.
真正中性了以后,虽然是毫无瑕癖可挑剔,但是不会很好听啊.
还有一个比较有疑问的是,都说拿现场做参照,100张录音有100个现场,怎么可能都知道每个现场什么声音,如何参照呢.大师级的人物有条件拿着自己亲手做的录音去考教别人的器材,他听过现场也知道录音的那里做过手脚,普通发烧友要是说忠实不忠实现场实在是无从判断.
随便说说,请大虾指正.·
(作者:j 时间:2001-05-28 16:44:25)- 大多数朋友听音都有所偏好，不喜“忠言逆耳”，故有好听收货一说。若是，器材也就不能表现全面，唯其滤除了所谓“难听”的成分。胆机有音染，趋之者颇众，偏道音染较小的石机生硬。而如果石机、胆机都取“中性”做评，好产品的指标就应是不偏不倚的“中庸”，听音效果应当相差无几。大黄蜂兄谓器材须取向“中性”，把表现的好坏让DJ们去做，是坚持Hi-Fi理想的做法，但难之又难，发烧本身就是偏好的啊。Hi-End则是有偏好的，它强调音响要有个性。我不反对音响的个性，有个性的器材里头有很多好东西，能够在某些方面把音乐效果发挥得更充分，而限于目前的技术，追求以Hi-Fi为准绳往往会带来些不足。因此，这里就要说说器材的适应性问题，速度高的器材在解析力、瞬态方面好，但满足不了柔顺、醇厚的要求，有人说是“石音”，听弦乐、人声不来劲，可是速度上不来，听交响乐就是一锅糊涂，上不去下不来，细致的结构根本难谈，可速度高的机子基本都较“中性”。还有，频带均衡的机子会显得薄些，被说是不甜、没有闪光点，而这是对质感偏颇，若每种乐器都很忠实质感，表现力十足，器材也就“中性”了，即使小号也就不是脆利的声响，给人的是嘹亮稳健，人声弃了雕饰，才会有魅力，把歌手的特点突现出来。
一般来说，发烧友要用录音现场作为对比是不现实的，但可以通过了解乐器的声音和表现来理解与音响的差别，而且有条件，一定要多参加些音乐会之类，作为比较的基础，从质感等判断音响的“中性”。当然这肯定是有许多不足，但现在的音响能做到乐器质感、表现都很忠实就已非常不错了。- 大多数朋友听音都有所偏好，不喜“忠言逆耳”，故有好听收货一说。若是，器材也就不能表现全面，唯其滤除了所谓“难听”的成分。胆机有音染，趋之者颇众，偏道音染较小的石机生硬。而如果石机、胆机都取“中性”做评，好产品的指标就应是不偏不倚的“中庸”，听音效果应当相差无几。大黄蜂兄谓器材须取向“中性”，把表现的好坏让DJ们去做，是坚持Hi-Fi理想的做法，但难之又难，发烧本身就是偏好的啊。Hi-End则是有偏好的，它强调音响要有个性。我不反对音响的个性，有个性的器材里头有很多好东西，能够在某些方面把音乐效果发挥得更充分，而限于目前的技术，追求以Hi-Fi为准绳往往会带来些不足。因此，这里就要说说器材的适应性问题，速度高的器材在解析力、瞬态方面好，但满足不了柔顺、醇厚的要求，有人说是“石音”，听弦乐、人声不来劲，可是速度上不来，听交响乐就是一锅糊涂，上不去下不来，细致的结构根本难谈，可速度高的机子基本都较“中性”。还有，频带均衡的机子会显得薄些，被说是不甜、没有闪光点，而这是对质感偏颇，若每种乐器都很忠实质感，表现力十足，器材也就“中性”了，即使小号也就不是脆利的声响，给人的是嘹亮稳健，人声弃了雕饰，才会有魅力，把歌手的特点突现出来。
- 按着这个标准,我只觉得WILSON6最能接近中性,好多旗舰比如螺旋鹦鹉的,天郎的,KEF的,西湖的,都不算中性,各有各的味儿,可是也不妨碍他们是一台好音箱啊.
- 其实我也在找一款中性柔润,hifi特性如meridian的CD机,但是两万以内比较难找.
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(作者:自文 时间:2001-05-29 10:21:21)- 推荐法国MICOMIGA P20，英国CREEK浪泉CD43，M。F。RAY-X都不错。法国AUDIOMIGA KORAG更
好，但要1。5万。- 推荐法国MICOMIGA P20，英国CREEK浪泉CD43，M。F。RAY-X都不错。法国AUDIOMIGA KORAG更