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(作者:benn 时间: 点击数: 43)
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我的房间约16个平方,个人喜好听人声(青燕子,八只眼,蔡琴,布莱恩。亚当斯,ENYA,崔岩光。。。还有很多民族音乐,我很感谢雨果公司,呵呵)和室内小作品,目前还欣赏不了大部头的交响乐,呵呵,笨啊:),个人对低频不是太在意,
,我在北京的汇众听过2和3,感觉都挺好的,不过随后又到超音波听了B&W805,好啊!真是好啊!就是太贵了,呵呵!
后来曾见了一套LINN的东西,可惜当时店里停电了,空等了一个下午。到现在也一直没有机会再去听。
诚恳地期望大家给点建议,包括如果买2和3,我应该配什么功放和CD。另外,如果这个价位里还有更好的选择也希望一并告知,谢谢!
(1)linn一体机Classik合并放大器(CD机、调谐器、前级与后级)(http://www.21hifi.com/revhifi/20011123/010.htm)+黑莲(kan)(http://www.21hifi.com/precision/speaker.htm)
前者报价12000,后者是linn最便宜的箱子,报价4000左右。
(2)以KEF的RDM2配,RDM2 + 胆机(300B最佳)
(3)以贵族的T2000配一套15000的组合,T2000s + Tag 60i
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转贴关于音响投资比例的好文,请共赏
(作者:liuli-beijing 时间: 点击数: 439)
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从音响搭配实例看投资比例
某天逛电器城与"昌业"电器店一位小师傅兄Hi-Fi经,谈及买音响组合的投资比例问题,那位叫华仔的小师傅说:"初入行听人讲,一套组合中以音箱为最贵,投资的回报率最高。但从业几年之后,却发现不是那么一回事,我觉得一套组合中功放的价钱起码应该是音箱的3-4倍,有时甚至音源比音箱还贵。"他又问我的看法,我近日正酝酿写一篇关于这个问题的文章,4月21日在白天鹅参加完Krell的新闻发布会后,因与吕主编同行,便和吕英敏兄讨论起这一问题,他也觉得这个问题大可以写写。当然我的意见仅是个人体会,而且肯定是不够全面的,仅供参考而已!下面试从几个搭配实例来说明这一问题。
发烧友吕先生有一对ProAc(贵族)TabletⅢ号仔,最初他用一套桥前后级CD机则用雅骏,我们那时候常在发烧友俱东部玩,可能吕生对这套组合有不够满意的地方。一天,他把那对箱仔运回俱乐部"拉郎配",刚巧那时候音港极品有一批贵价器材开完展览,也不知是谁突发奇想,竟然想出用一套值十多万的Jadis胆机去推Prosc TsbletⅢ仔,但一推之下,竟然令所有在场的人都目瞪口呆,包括香港资深发烧友CK麦和Peter肖,尤其那曲大提琴,可谓靓绝,CK麦说从未听过如此靓声。我后来细想之下,觉得这也许不奇怪,因为谁也不会用一套10万元的功放去推一对只值几千元的箱仔,因为从来未试过,所以也就无缘听过,结果,后来吕生掏钱买了一套Jsdis的合并胆机DA30,大约3万元,剑桥只好闰卖给另一位发烧友了。吕生说:"那诱惑实在太大了,自己定力不够,只好破费了。"
因此诱发我重新去考虑一下买音响的投资比例问题。许多行家都认为"4:4:2"(音箱:功放:CD机),或"5:3:2:"的比例合理,但经这一次,我则考虑,用四成的钱去买功放能否充分发挥出音箱的潜能泥?ProAc是一对很有潜质的音箱,几乎可以说,你配什么价钱的功放,它就给你什么声结果吕生的投资比例是:音箱比功放=1:5。
我的另一位朋友,发烧圈中许多人都认识的华哥,有一班发烧友如杨宾、邓希路老师、兰斯等都是他家的常客,故然一方面是华哥够朋友好客,待人热诚,另一外华哥那一套靓声线合也是"引力"之源。我刚识华哥时,他的组合是音箱天朗Stirling,功放金嗓子306合并机,CD机则为马兰士15,后来华哥认为306后级和V-260前级,使整套音响脱胎换骨,现在看看这套音响的投资比例,音箱约1万5,功放则6万,CD机2万音箱与功放比例是1:4。
我还有一位朋友吴君,近日投资买得一套组合,整个过程我都参与了,最后选不定期的是天朗监听8号音箱,金嗓子210E功放,CD机则选了有平衡输出的天龙2560,吴君对此颇满意,资深发烧友黄兆存兄亦去听过,觉得效果不俗,其投资比例是音箱6千多,功放1万2,CD机5千;音箱与功放的比例为1:2。
还有一位大发烧友蔡生,他已花了近5万元购入了卓丽贵族3号音箱,他的功放是准备配金嗓子A50后级及V-290前级,仅此两件就要约12万元,可见其功入与音箱的投资比例已是2倍多。
却使是平价产品,一对两三千元的箱,如果用一件两三千元的功放去推,多数都未能发挥其潜能,其实许多音箱还大有发挥的余地,尤其是一些音色美而灵敏度低的箱则列要投资多一些才可以令其有完美的表现。反之,如果你留有升级的余地,用五六千元买一套音箱,用三千元买一部功放,往往是功放脚软,音箱吃不饱,"到喉唔到肺",效果往往都不太理想;你会立即体会到出什么价钱就有什么样的志撞,比较是残酷的现实,许多人就因为有此一比而彻夜失眠,结果以大出血换机而告终。我也有几位朋友正在为此而苦恼,买得靓箱归也烦恼。
有一位朋友买了一对雨后初晴的"金碧7",功放用Au-dio Lab 8000却发挥不出音箱的功力,只有两条路走,一是卖箱降级,一是换机升级;;换机则起码要"雅奇力"前后级才推得起"金碧7"或者"架势"也可以,但起码要两万多元;笔者自己的组合是1:1.5,但经比较之后,亦有功放未够力感,现在想办法解决,不过幸运的是我的爱好以室内乐为主,平时少听大型交响乐,尚可以勉强对付,否则……
也许有朋友会质疑,不是常说某一产品超值吗?我对所谓"超值"之说总觉得此概念很模糊,或许说"性价比较高"还可以理解,有谁知道这"值"究竟应该是多少?"超"了多少?音响设备到了一定水准之后,投入几千元往往只有少少的改善,但也就是这不断的追求,使发烧友频频换机,大为破费。至于"什么价钱就会给你什么声"之说,也很容易理解,尤其是同一牌子的器材更是如此,厂家断不会让自己的平价品胜过自己的贵价品,否则不是自己打倒自己?
我们曾试过用金嗓子406合并机去推卓丽一号,接着又用金嗓子A50+270去推同一对箱,其声音的质的差别是明显的,406约二万多元,A50+270约10万元左右;多给钱就给你多些靓料。聪明的厂家是按售价来设计产品的,我打开过几款CD机来观察过,用料和线路都同价格成正比例,菲利浦692只用一只运放IC;Sony411贵一些用两只运放4558,Sony202值此千多元,则用了4只运放5532,而且电源稳压部分用另一块电路板;再开Sony505,其电源都分开了,一分钱,一分货,钱出得少些,电路设计就只好妥协,因而声音也自然要妥协;这道理是非常浅显的,那么为何有时会在性价比上有较大惊喜呢?这一方面可能是搭配问题,另一方面也不排除有些人抬高售价,而另一品牌合理收费,则显得后者超值了。
当然,我讲的是指一些灵敏度低的"大食"的音箱,而灵敏度高的音箱则不一定适合这个比例,但如ATC、LS3/5A、Spendor,世霸的贵价型号,大都适合这个比例,这些喇叭一旦给以"良配",就会发挥出无比的魅力,使你终身难忘,这也是原价喇叭所不能给予的,这也就是有许多人"明知山有虎,偏向虎山行"的原因了。
一孔之见,不知诸君以为然否?
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LDH大哥......
(作者:意大利 时间: 点击数: 38)
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给您留下我的电话13869105157,到济后与我联系.CD机的事麻繁留意>>>
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请斑竹和各位大侠帮俺把把关,谢谢!
(作者:ilxf 时间: 点击数: 63)
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俺喜欢听古典,尤其是场面宏大、气势非凡的交响乐、歌剧和钢琴。请问这几款箱子哪款适合听以上音乐?除此之外有无更好选择(12000元以内)?谢谢!
1、AE1II
2、TAD TSM300
3、ProAc1SC
4、劲浪905
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(作者:color4 时间:2002-08-15 22:24:53)·
(作者:项世程 时间:2002-08-16 00:51:57)- 用TAD,只要你有功力玩好它.........玩美!!号角万岁!!!
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(作者:THIEL 时间:2002-08-16 01:02:34)- 还有什么单元听钢琴瞬态响应会好过号角的???知道什么叫高感度的快感吗??买TAD吧!!
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(作者:ilxf 时间:2002-08-16 10:12:16)- 在俺最终作出选择之前再麻烦各位大侠一下,望不吝赐教!
1、请问为什么另外三款箱子落选?请说说原由好吗?
2、除TAD TSM300之外,其次哪款适合听以上音乐?
3、要是用 Focus FS68 行吗?
谢谢列位大侠!- 在俺最终作出选择之前再麻烦各位大侠一下,望不吝赐教!
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(作者:rock 时间:2002-08-16 10:22:51)·
(作者:阿海 时间:2002-08-16 10:44:48)- 建议用ATC20,(或SPENDOR1/2),ATC、SPENDOR=古典音乐,可以将它们用等号联接.
但ATC的动态、气势要胜出SPENDOR,- 建议用ATC20,(或SPENDOR1/2),ATC、SPENDOR=古典音乐,可以将它们用等号联接.
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(作者:shuoi 时间:2002-08-16 10:53:42)·
(作者:木子。 时间:2002-08-16 11:27:34)- 这是物理特性决定的,我用的是劲浪905,对其低频的表现一直不大满意,不过事物的矛盾方面就是要喇叭瞬态好,口径就不能太大,要低频好口径又不能太小,所以无论你用多大的功放推小喇叭,都只是在控制力和低频量感上趋近大喇叭而已,交响乐的动态始终会受到一点压缩的。因此严格地讲,你列出的几款喇叭都只能在一定程度上满足某一些音乐的表现,要完美地再现所有类型的音乐,在投资有限的情况下,难度可想而知。从我听过的感受,采用同样的功放:劲浪905在表现钢琴的动态和气势上要好过ProAc1sc,其他的箱子我没有听过不发表意见。
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(作者:ilxf 时间:2002-08-16 16:21:10)- 1、先谢谢各位大侠的推荐,俺也知道很多书架箱不能全面表现各种音乐,可俺的听音室只有18平方米(3*6),用落地箱俺怕万一伺候不好岂不自找麻烦?ATC20不好推,二手的恐怕也不是很好找。至于 Spendor,俺喜欢速度快些的有力度的箱子,不知它适合俺否?还是请各位大侠瘸子里挑将军,帮俺选一款(最高12000元左右,别太难推),在这个价位上交响乐和钢琴有上佳表现就行。
2、听说上海美罗城有售 Mirage mrm-1 书架箱,有没有哪位大侠知道它是否适合表现交响乐和钢琴,是否好推?
也有人给俺推荐 PMC TB2,它适合吗?好推吗?
俺实在是没经验,希望大侠们莫嫌俺罗嗦,能多给点意见,谢谢!·
(作者:THIEL 时间:2002-08-16 23:04:09)- 一定要买TAD,号角不能听弦乐,不适合交响,谁说的???还有,TAD的声音够大,大....大......!!为什么要够大?去问美国的MARK兄吧!嘻嘻!!ATC20不错,但功放嘛.....!!
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(作者:wyatt 时间:2002-08-17 01:16:32)- 可以听听,但跟HORN 的差别还是有的,中频的能量不太够啊,不如玩带声透镜的JBL 的4344、4343 的二手箱了。不过它的优势也明显:好看,合适家居的摆设。TAD 300不见得好推了,而且听说有两种TAD 300:本土或台湾。差别不知有多少了,要挑好吖。12k要玩好号角挺难得:买国产材料diy也不错:HORN: 3.×k,木嘴号角:3.*K ,15寸的低音 :.....再做个箱子。麻烦在分频器,试验费用不低的,电感难找。
但成功后的享受是不为外人道也!!·
(作者:bigheat 时间:2002-08-17 10:15:47)- 不知道这个小号角出来的小提琴怎么样?4344和4343的小提琴的质感怎么样?我在朋友那里听单拿后,回家一直不敢听小提琴啊!
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(作者:乱讲 时间:2002-08-17 11:59:37)- 那只是与3/5A等箱比。听号角箱主要是听它的“真”,无论是中提琴、大提琴及铜管等等都是非常逼真的。如果你是小提琴迷,一生听小提琴比较多,那你就别玩号角箱,如同玩书架箱就别听“炎黄第一鼓”一样。其实什么箱都有缺点,看发烧友你如何扬长避短,知到自己想要什么。
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(作者:ilxf 时间:2002-08-17 14:54:04)- 1、请大侠们莫拿TAD300与更高级的东西比,俺想了解一下仅在万元级的箱子中,它在交响乐和钢琴方面的表现如何,是否有比它更适合的。
2、请大侠们说AE1II好吗?这个箱子名气很大,但在很多论坛里谈论它的人并不多,不知道它在古典方面的表现如何,听交响乐和钢琴又如何。
麻烦各位再说说,多多指教吾等初哥。谢谢!·
(作者:abchifi 时间:2002-08-17 15:14:28)- TAD我粗粗听过,当时配什么周边器才忘了,质感很好,高音的确有点粗。不过TAD是一款监听箱,周边器才变化对音色影响较大,听说在香港挺受好评,可以找找有关评论。我也在找箱子。如果让我在10K内找,我会定TAD。AE2估计已超你的预算。
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(作者:ilxf 时间:2002-08-17 15:25:14)- 俺说的是AE1II,即AE1的改进型(12000元),而不是AE2(19000元),麻烦各位兄台谈谈它好吗?
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(作者:abchifi 时间:2002-08-17 15:31:16)- TAD TSM-300 扬声器
美国设计、日本制造的TAD TSM-300系列近期本满港凌晨响市场上最炙手可熟的小型扬声器,自它半年前抵港以来,一直供不应求,以致心急的发烧友竟然甘于预先落订登记‘排队’来购买,在本港近两、三年的音响淡市中可算创下奇迹,有此情况出现,厂方的供应量不足固然是原因,但我相信那些已经购入或事后过 TSM-300的朋友口碑传颂才是引致热潮的主因,在我个人过往十多年紧贴 hi-fi市场的体验中,只有Pro Ac Tablette Signature多年前面世时才掀起过同样的‘抢购’潮,这对貌不惊人、声箱外皮甚至采用 PVC 以节省成本的扬声器因何具有如斯魅力?
事实上,此喇叭第一对样板到港时,我最先聆听其音效的发烧友之一,在Elite Audio不算太理想的聆听环境中,TAD TSM-300在英国 AMP前后级推动之下显得有声有色,最令我印象深刻者就是乐声能够即时令人‘闻歌起舞’,显见设计者已掌握了音乐重播的基本要素;此外, TSM-300中高音采用号角设计,理论上播放弦乐非其强项,但它竟然优为之;后来在本刊试音室之中, TSM-300将这两个优点发挥得更淋漓尽致,音效之杰出令我不得不惊叹音响界最大的秘密,因为谁会想到当代最成功最靓声的小型监听级扬声器竟然系一对由日本《先锋》 Pioneer制造,不见经传,连日本本身的章音响杂志都未有介绍过的 TSM-300。
资料显示,其实 TSM-300的设计系有深厚的科研技术作基础,并非‘靠撞’得来,声箱虽由日本制造,但设计却百份百源自美国加州为基地的 TAD,这间公司以制造世上最优质和最昂贵的喇叭单元驰名,创辩人原系JBL几位设计工程师,八十年代初期因觉得 JBL‘重量不重质’的政策不符合他们追求完美品质的理想,所以另起炉灶成立 TAD,厂方设计制造的号角单元和大口径低音单元迄今仍被公认为世上最佳品种(我家中的Westlake Tower SM-1 巨型号角扬声器就采用了TAD低音单元), TAD后来被日本《先锋》收购,《先锋》借重 TAD的科技与设计制造了几款以Exclusive为名的高级号角扬声器, TSM-300亦是同一情况下美日合作的产品,据了解, TSM-300系 TAD最近期的设计,所用的中高音号角单元及低音单元皆系全新特别为此型号开发的品种,理论上成本颇为高昂,但TAD的目标是要为世界各地的录音室制作一对优质的售价合理的近距离监听扬声器,而唯一可以节省成本的地方就是声箱外表(故此连木皮也弃用,贴上了 PVC胶皮), TAD厂方认为,万馀元的售价系比较小型的录音室都可以负担得起的费用,而 TSM-300既以录音室为对象,生产量也有限, TAD又怎会想到,这对用来监听录音质素的扬声器竟然会被音响发烧友认为‘靓声’而争相购买,以致一再出现‘断货’的情况。
我一向认为,最好的监听扬声器也必然是最好的家庭 hi-fi扬声器, LS 3/5A,PMC Westlake等已是最佳例证,毋庸再作争议,但监听扬声器也有两个特点有异于一般 hi-fi扬声器,一是它本身音染较少,故此比较容易显现录音或配搭器材的声音质素,二是它能够抵受高音压,有‘爆极不散’的功能;就这两方面而言, TSM-300可说将监听喇叭的功能发挥尽致,代理送来给我试听的一对系全新未开箱的货品,初开声时低频有些迟滞,经过两、三个星期猛火煲炼之后声音便稳定下来,此时声音平衡度之佳实属无懈可击,而播放人声及各类型乐器之‘音准’亦达到骇人听闻的水平,最令我惊异者,系每当体系中转换器材时,音色与音乐气氛即时转变之大令人惊喜莫名,通过 TSM-300,Audio Research Reference Two 和Convergent SL-1 Ultimate两部顶班真空管前级的声底、气质和特性一目了然,而更换任何讯号线或喇叭线引致声音差异之大亦令人咋舌(随喇叭附送一对纯铜喇叭线靓声之极,千万不要丢弃),对发烧友来说,这种显微镜式分析力的最大好处是让用家配搭器材时知所决择,因为每当更换器材之后,声音分别都大到你可以即时指出‘靓左’还是‘衰左’,就算阁下器材满室,我相信不出一个晚上就可以利用 TSM-300 找到最靓声的器配搭。爆棚方面,TSM-300系我听过最爆得的细喇叭之一,过往的聆听经验中,只有Watt/Puppy和 Westlake才能像 TSM-300一样,提供 98db以上的声压而依然不散不乱。
作为 hi-fi扬声器作用,我认为 TSM-300亦有两大优点,其一是配搭后级有‘百搭’性能,它本身效率较高,用输出20瓦的 Venture Reference单端胆机已推得很爆,但改用 Mclntosh Ml-200 (输出200瓦)和力大无穷的 Jadis JA-500 推动时,爆棚气势当然更佳,但音色却不觉有变粗现象,有一天我好奇用一部Phase Linear 400 老爷晶体管后级推之,结果音色圆润可人兼且潜力优厚,所以我可以肯定,TSM-300系一对胆石皆宜的扬声器;它另一优点是摆位容易,名为细喇叭,其实 TSM-300的体积比 LS3/5A大一倍数以上,便摆位时发觉它营造音场与乐器结像能力之高与 LS3/5A 或Tsblette相比亦不遑多让,在本刊试音室之中,我用半小时左右的时间已找到一个导常精确音场的位置,有此表现,我相信系 TSM-300相位设计特佳所致。
吾友 Leo 对TSM-300受之深切,在他主编的, 《音响之路》2000年 3月号之中发表长达万言的文章论述如何将它‘玩尽’,有心人值得将此文章细读,对我个人而言, TSM-300 系一对突破成本限制的超级细喇叭,它固然能够提供至高无上的音乐享受,而其高人一等的分析力也有助我监定各种器材的声音水准,有此精品出现,我又怎能不将之收归已有!
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(作者:ilxf 时间:2002-08-17 11:17:35)- 1、有的大侠说大号角才好,300这款小号角就不好吗?有人说号角听弦乐不好,但有很多人说300是个例外,现在又有大侠说它高音粗,俺晕了!莫要把它与更高级的东西比,俺只要知道在万元级的箱子中它的古典音乐,尤其是交响乐和钢琴表现如何。
2、另外俺也很想听听大侠们对 AE1II 的看法,不知道它在古典音乐,尤其是交响乐和钢琴方面的表现在此价位上如何?
多谢多谢!- 1、有的大侠说大号角才好,300这款小号角就不好吗?有人说号角听弦乐不好,但有很多人说300是个例外,现在又有大侠说它高音粗,俺晕了!莫要把它与更高级的东西比,俺只要知道在万元级的箱子中它的古典音乐,尤其是交响乐和钢琴表现如何。
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(作者:leisure 时间:2002-08-17 22:46:17)- 网上很多大侠对tsm300播放弦乐颇有微词,其实这是tsm300没有煲开时的表现,当煲过50小时以上后,中高音的表现大为改观,绝对对得起它的价钱,但不要幻想有老式英国箱厚暖。我对tsm300不够满意的地方是没有丝般的顺滑和大口径低音单元的轻松,当然这受价格和体积的限制,另外低音部稍微有些箱声。tsm300表现最好的乐器是钢琴,瞬态动态质感都极为出色,对于万元内音箱这一点很难得。另外tsm300放交响乐气势不错,有大箱的气势,但没有大箱在低音部轻松。
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求购 NAD306合拼功放
(作者:suixz 时间: 点击数: 287)
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求购 NAD306合拼功放(新旧不限)
我住上海市内,联系电话:13023190414 65553349
suixz@citiz.net
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刘斑竹、晚上好!有信给您、希查收。
(作者:kell 时间: 点击数: 29)
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各位大侠介绍一下麦景图MC7150,谢谢
(作者:hpy1111 时间: 点击数: 37)
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如上。