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(作者:挪揻的森林 时间: 点击数: 297)
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我几年前买音响的时候,JS随机送我了一对喇叭线,他说是超时空。
我一直放在茶几下,没用过,线上写着SPACE TIME,这款线好吗?有何特点?大概多少价格?望老兄指点。
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(作者:挪揻的森林 时间:2001-11-18 20:01:19)- 线身比较粗,还写着:OmniII Speaker Cabie BY Tara Labs Made in U S A NO:5033091
- 线身比较粗,还写着:OmniII Speaker Cabie BY Tara Labs Made in U S A NO:5033091
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我是如何“猜测和不负任”的剖析
(作者:飞欧 时间: 点击数: 298)
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我是如何“猜测和不负任”的剖析。
前几天,本人贴了个“擦亮眼睛看音响价格的贴子”引来个反对的贴子:“道听途说!不要拿一些猜测和不负责任的言论来误导大家,先指出几点显而易见的错误”,我看了有必要再说几句。
本来我不想贴这样的贴子,对音响价格我坚信我了解的----当然也的确有“猜测”的,自己清楚就完了。
常听人讲,“逄人减岁,见物添财”,我总说HIFI音响价格离谱,不是“等于”说那些已经大体按标价买了的人是“冤大头”吗?人是敏感的动物啊!更何况坛子上也会有人就是音响店的老板,当然也可能其它行业的老板,也可能会不太高兴,所谓“惺惺相惜”是也!
不过我还是贴了,我也属于没能先富起来的,否则即便我知道音响价格离谱我一样抛去大把金钱,潇洒一番,至于转身以后,另外一个银弹少的发烧友,由于与老板在价格上的“斤斤”计较频遭老板的白眼挖苦,就不是我考虑的问题了,还正好突显我的潇洒呢!----有了这样的消费者,老板们更不愿降价了,那么我买的就不会贬值;一方面,看到坛子上总有人对价格很关心,这时,让我觉得并非我一个人关心价格,才把我对音响价格的认识的贴子贴出来。
好了,言归正传,“道听途说!不要拿一些猜测和不负责任的言论来误导大家,先指出几点显而易见的错误”
这个贴子的作者,说我是猜测,不得不说,有些的确是我的猜测,就拿IB1S的价格说吧,我的确没有到过台湾,在台也没有亲朋好友,所以没有机会让可靠的人邦我问,也没有IB1S的经销商朋友,所以只好“猜测”
我猜测IB1S接近10万台币,在那个贴子中我已讲了是根据《音响在线》的那篇IB1S的评论文章,我再重复一下这几句话,
1。“体型小的IB-1S,延伸低频的能力颇为惊人,若能挤进十万元级的价位,IB-1S就可以算是名列前茅”
“若能挤进十万元级的价位”这句话是不是让人理解为接近“十万元”?我是这样理解的,不,应该说是猜测的。
2,“PMC建议IB-1S的用家使用一对Bryston 7B后级驱动,这是500W/8欧姆的单声道扩大机,上个月私底下曾经利用一对Bryston 7B搭配过GenesisⅠ、Ⅱ喇叭,表现令人大为称奇。虽然PMC如此建议,但每位用家可不见得用得起,体型不大的IB-1S,要用比喇叭还贵的扩大机驱动,真是太说不过去了”(评论员的口气还是很重的吧?)
这句话是不是说IB1S与Bryston 7B后级在价格上相差很大?我是这样猜测了。
3,“事实上,大部分时间我皆以一部Bryston 4B驱动,为求较好的音质罢,我也建议IB-1S的准用家搭配4B,价格比例上才不至于太离谱。”
这句话是不是说IB1S与Bryston 4BST后级价格更接近,而反对我观点的贴子的作者也承认Bryston 4BST的价格人民币一万六七是很容易拿下的-----而不是在二万之上,对吧?而在国外的参价----以Sterophile为准吧:
Bryston 4BST --- USD2470;Bryston 7BST--USD5260,
“价格比例上才不至于太离谱”那么是不是说IB1S与Bryston 4BST后级价格接近---在台湾?
至于那位仁兄说“为什么这个价格(4BST)和国际市场相差不大,而IB-1的价格就会相差这么大? ”这应该是我问的,奇怪,那位仁兄为什么却来问我!?
至于汇率,最近我在网上查1美元=34.5台币,人民币8.26=1美元,算一下1人民币=4.18台币,10万/4.18=24000元人民币,当然,我眼睛也可能看错了,另外,也可能我的计算器有问题,希望知道的热心网友指出来,以免误人误已。
就算汇率有波动,但评论员说IB1S与Bryston 4BST后级价格更接近,而这两件东西都不是大陆产的,也不是在台湾产的,虽然产地不同,但都是美元标价,所以无论汇率如何动,它们之间的价格比率是不变的---IB1S与Bryston 4BST后级在台湾价格接近。
我对以上问题的猜测审视再三,还是无法改变我原来的猜测结果,也许本人太愚钝,不知那位仁兄根据上面那几句话能猜测出怎样不同的结果,还望不吝赐告,希望有不同结论的网友也说出来,
至于这篇IB1S的评论文章是《音响在线》版主从哪弄来的,我不知道,有没有转贴错?不排除,如把100万弄少了一个零成了10万,亦或把16万的6弄成了0?真希望版主能看到这篇文章,告诉我等。有原文的网友也证实一下。不过,没有转贴错,还是有问题:焉知那个评论员不是猜测或信口开河?
至于IB1系列的国际上美元参考价,我从两个外国网站看到过,IB1S都是4500USD,其它记不清了。有一个上面的价格我原文抄下:
另一个我没记住是哪个网站,这个由于我看它的评论才保存的。我没有看到英文网站中美元参考价有贵过这个报价的,当然肯定有许多我没看到,所以并不表示否认那位仁兄说的是真的。
Sugg. Retail(参考零售价):
Black textured finish "S" version(黑纹S版,就是IB1S).....$4,500/pr US
Also Available in Black Ash(熏黑)...........$5,400/pr US
Rosewood(红木/花梨木).....................................$5,850/pr US
Size: 29" H x 33"W x 18" D
Distributor: Bryston Ltd.,
P.O. Box 2170,
677 Neal Drive,
Peterborough, Ont.
K9J 7Y4
(705) 742-5325 FAX 742-0882
括号内中文是我加的,我想(也可说我猜)Rosewood 也可译成玫瑰木---有人根据英文直译的结果,本人E文不好,所以那位仁兄说玫瑰木在5900之上再加25%,我又有点拿不准,但总之IB1S参价是USD4500我并没有信口开河。
我没到过德国,关于德国的音响价格情况,也是从《家电大视野》是看到的,上个贴子已说清楚了。我想那位仁兄说德国不是这样,不应是对我说的,因为这些情况我是原原本本转述,《家电大视野》的那位作者有没有猜测和道听途说,有兴趣的朋友可以问他们,好在《家电大视野》有自己的网站。
发达国家的店铺费和人工费比我们贵很多,这话是我说的,说店铺费贵过我们,的确是意测。人工费贵过我们三四十倍,我是根据媒体,都这样说。而那位仁兄说其弟在德国,一个熟练的技术工人在德国的月薪在1000-2000马克之间,多的可达到3000。有网友已指出,这是周薪才可信。我也不敢说德国技术工人低薪圈一定就不接近1000-2000马克,但我也会说,德国奔驰车厂装配线上的工人月(月,没错,不是年)薪是六万马克--我没打错,(这是国内一家大报上说的,如果我没记错应是《二十一世纪经济报道》说的,至于他们有没有猜测和道听途说我就不知道了。)但这都是特例,我们应该用平均值,怎样得到?一点也不难,各国政府和世界银行每年都公布各国的GDP,人均GDP基本就反映了人均工资。如果你说他们公布的数字不如你的亲朋好友说的可信,那我也无话可说。
有一件事我倒不根据别人的,就是JMLab的Electro 905 ,是我亲口问的超音波的销售人员:
问:Electro 905你们多少钱? 答:一万四千?百!
问:上海都灵才一万二啊!? 答:我们也可以给你这个价!
问:是吗? 答:当然,都灵是从我们这进的货。我们只会比其它的更低,我们是全国总理。
问:你们不是从香港进的? 答:不是,我们从法国厂家直接进的。
问:价格还再低吗?一万行吗? 答:没问题,不过我去问问经理。(一会回来)我们经理说只能是一万二。
这位销售人员不知道,生意上有个规矩,批发商和厂家零售时不能低于零售商的价格,否则等于自己打自己。
但这位销售人员却说出了一定实情:Electro 905一万以下是有赚的。想想二手的零售商一万二,而Electro 905参价是2300USD--我从两个网站上看都如此,当然不少卖器材的网站1600USD就出。
叁月前我从一国外音响店网上看到它的不少器材“折价”销售,一部分全新,一部分演示品,我印象最深的是FOSRELL的前级,原价一万四千多美金,折价后7700USD,全新的。
也曾看到某音响杂志评论员对音乐之旅功放的评论,该评论员问商家,价格为何只是STEROPHILE上的一半?答曰:我们从厂家直接进货。我相信很多发烧友都看过该文,可惜我记不清是哪家杂志了。
所以我说音响产品在中国大陆的人民币售价应是:美元参考价*0.5*10等于人民币价不是没根据的。我不敢说都是如此,但我敢说绝大部分如此,怕我还是保守。尢以中高档的产品。对这点我坚信。让我拿出更多的证据,我拿不出。我相信随着时间,大家的经历多了,自然会有所悟,我也相信,那些商响商家亦心知肚明。就象过去的足协---球迷说某些队打假球,拿出证据来。就象某国政府,你们说某个官员贪污,拿出证据来,
要不打你个污告,(MJ国家都是官员只有分辨的权力,而没有反告纳税人的权力)
B&W N805 和FOCUS FS68 的价格是从坛子上看的,我看说我是道听途说得到来,一点不错,为什么我会信呢,我想即便有出入,也不会差太远。
至于说各级商都要赚钱,那么我们为什么要养那么多环节。
至于邮购店,《家电大视野》说得是前几年,因特网不普及。不是指网上邮购店。我想有了网络后,网络运行费用也是挺高的吧!具体原因不清楚,我知道,我们的手机网上店就比实体店铺卖得贵不少。
至于为什么“以暴利起家”M之声要自己生产?还不如多代理几个牌子,不用那么辛苦啦!
因为邓小平南巡后,经济过热,出现不少爆发户,那时好卖,M之声正逢其时。后来它认为自己做赠得更多。
现在不好卖,1,因为一直经济不热,2,价太高--与汽车房子一样的价,人们先得满足这两样吧!3,烧友理性多了。4,音响的价格需求弹性大。不象粮食,药品,价格需求弹性小,价再高,也得买。
至于说“没有一定的利润,可以支持得下来吗”。
而总利润=单件利润*总量,单价下来,总利润不一定减少,有时反大---1,消费群体扩大2,真正的发烧友一般不会满足于一套。消费者考虑的是物值其价,不是商家的利润,更不是为了要养那么多环节。而反过来,商家不考虑消费者,最后他也不会赚钱。
至于增值税,不是我国大陆独有,还是从发达国家学来的,没有增值税,也会在所得到税中反映。关税15%,在那么高的价中占多少?
题外话:药价,出厂几毛钱,到医院,几十块钱,前几年一块多,现在一百多-----从报纸,电台看的,听的。
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版主,Tony哥,大头虾等烧友请帮忙.
(作者:木鱼 时间: 点击数: 412)
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要搬新家,欲买套预算RMB35K-40K左右的三件套,CD+功放+音箱,应本地小镇音响店为数不多,我等新来也不知那条街有Hi-End店.故选择余地不多.这几天查了黄页去看了两家,一家为音乐传真,DYNAMICS,Castle,NAD,JBL,Definitive (http://www.audiovision.co.nz)的零售商.一家为KEF,ARCAM,JAMO,DENON,ROTEL,Mirage(http://www.smithsound.co.nz)的零售商.前一家推荐音乐传真A3+A300+Castle, 实际上只听了YAMAHA+Definitive的系统,不什么样. 以前听过的NAD+Definitive的声音是很不错的,这次确大失水准.后一家店推荐ARCAM合并A85或P85/3+CD92+Mirage Omnipolar OM7. 实际听的是DENON + Marage OM5, 声音不错,可就没了什么声场,低音也出不来. 也不知道卖家为什么不用那个接上了的40多公斤的ROTEL,型号倒忘了. 示范厅看倒了DENON的定级CD和功放,真让人流口水.自我原来的KEF104出了问题后就不在考虑KEF这牌子了. 我对声音的要求嘛,很简单,据刘版主的话就是:声音就是这样的. Musical Definity的声音是很想要回来,但不知这价位能得什么样的Musical Definity? Jamo箱的音场定位真不错. 新视听+客厅环境因地处于小镇也还大4.6Mx8.3M.不知有谁听过DENON POA QS10和ROTEL RB1080,我对小日本的功放总没好感. 如大侠开个单给我去听去捡那最好不过了.
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(作者:天朗 时间:2001-11-19 02:13:40)- 大头虾及各位烧友:
大家好!我也是一位发烧友!晶体管电子管都玩,我在广州和润市场卖过音箱和功放。不过那是2000年4月的事了
!在那里没做多久,但也学会很多东西,从做音响线信号线到制作功放,使我得到了许多东西。也听过许多名器.我目前在
深圳市罗湖区,经常去卖音响的地方。
我想和大家交个朋友,特此留下电话:13048863192 电子信箱:caobo790115@sina.com- 大头虾及各位烧友:
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(作者:大头虾 时间:2001-11-19 10:35:01)- 35-45K可算是不大不小的投入. 配对你口味, 外面10万元你也不一定动心, 配砸了, 可能你觉得它只值20K甚至都不如. 对QY我虽然算较为了解, 而且用的都是LDH的功放, 也去过他家, 但他托我买CD机我头就大了, 真的, 每个人心底里对声音的追求差异是很大的, 有时连自己也说不清楚, 而且配搭, 环境等变数又多. 事实上, 我现在还在猜测也许QY真正会喜欢TEAC50的, 因为它跟TEAC25绝对不是那么一回事! 但自文君和JOGO说得好, 即便现在MBL的这款廉价CD会有遗憾, 但长远来看就无憾了.
所以, 希望你耐心寻觅, 不能急. 你说的很多品牌我都不熟悉, 你的房子很大, 很有潜力, 但这个预算我个人觉得还是少了, 掏二手要爽些, 最好多向QY取经, 如何运用有限的资金玩出自己满意的声音.多结识烧友切磋感受, 多听不同风格的东西, 而且现在上网很方便, 资讯也足, 不愁得不到好声音. 关键是时间, 金钱.- 35-45K可算是不大不小的投入. 配对你口味, 外面10万元你也不一定动心, 配砸了, 可能你觉得它只值20K甚至都不如. 对QY我虽然算较为了解, 而且用的都是LDH的功放, 也去过他家, 但他托我买CD机我头就大了, 真的, 每个人心底里对声音的追求差异是很大的, 有时连自己也说不清楚, 而且配搭, 环境等变数又多. 事实上, 我现在还在猜测也许QY真正会喜欢TEAC50的, 因为它跟TEAC25绝对不是那么一回事! 但自文君和JOGO说得好, 即便现在MBL的这款廉价CD会有遗憾, 但长远来看就无憾了.
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请教各位大侠功放管问题
(作者:jacket 时间: 点击数: 227)
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我的功放是采用三对东芝对管并联作末级推动,可是近来发现散热片的温度非常高,开机十几分钟就达到50度,尤其是其中的一只2SC5200三极管的温度竟达到了75度,将该管换过后,换后的虽然好些,可另一只的温度又非常高达70多度,这是否是三极管本身的问题,通过换管能够解决吗?
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金嗓子C-200,P250前后级,样子有点旧了,外壳也有划伤,但内部无问题,我买的话,大概一万左
(作者:挪揻的森林 时间: 点击数: 367)
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(作者:挪揻的森林 时间:2001-11-18 14:18:06)- 金嗓子C-200,P250前后级,样子有点旧了,外壳也有划伤,但内部无问题,我买的话,大概一万左右可以搞定。
多年前的百变龙3号,5号书架箱还很多。
枫叶之声早年的FR50,60,70,80,90也有很多。
多年前的,音乐传真A120,630i,金嗓子E-305V,AMC DAC解码器, (157字)(挪揻森林 今天14:11 阅读 1)
马兰士PM30,PM80,Aura VA 100II,米格MAGNUM MP-160 MF160前后级,audiolab 800OB…………………………还有很多以后再贴,线财MIT,超时空,好力神……还有电源线……
以上都是些商家样品机,原包新货也有。- 金嗓子C-200,P250前后级,样子有点旧了,外壳也有划伤,但内部无问题,我买的话,大概一万左右可以搞定。
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(作者:wj3 时间:2001-11-19 10:55:15)- 挪揻的森林 你好我对金嗓子C-200,P250前后级很感兴趣能否具体介绍一下,有否摩过机,我的信箱是wujiang1808@yesky.com,谢谢,另
audiolab8000b的价格是多少,我朋友有兴趣。- 挪揻的森林 你好我对金嗓子C-200,P250前后级很感兴趣能否具体介绍一下,有否摩过机,我的信箱是wujiang1808@yesky.com,谢谢,另
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(作者:wj3 时间:2001-11-19 11:12:39)- 不好意思,再打扰一下金嗓子305也请你介绍一下,谢谢。